Что скрывают от нас раввины?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Михаил Беншалом
    Ветеран

    • 10 May 2016
    • 3008

    #1

    Что скрывают от нас раввины?

    Сайт мессианской общины "Кеилат Йешуа"
    Автор: Симха Полонский

    https://pravbiblioteka.ru/book_author/polonskiy-simha/- православные о Симхе Полонском и Мессианском иудаизме:

    «Симха Полонский богослов, видный представитель мессианского иудаизма, религиозного течения, которое с равным успехом можно отнести и к иудаизму и к христианству. Мессианские евреи почитают Танах, еврейскую религиозную литературу, еврейские обычаи, праздники и т. д.При это верят в Иисуса из Назарета как в Мессию (и большинство из них как в Бога; при это признается Триединство Божье). Мессианские евреи выполняют Закон и верят, что Израиль вечно пребывает Богоизбранным народом. Они напоминают, что Иисус еврей, и христианство еврейская вера. Иисус Мессия, обещанный в Танахе»

    Почему издавна повелось, что евреи не признают Иисуса как Мессию? Почему раввины намеренно умалчивают об первых последователях Йешуа, что они были евреи? Кому это выгодно и почему? Давайте разберемся в этих сложных, но важных вопросах, которые возникают в умах нашего народа.

    Эти вопросы вовсе не новы. Они существуют ровно столько, сколько существует само христианство и иудаизм. Многие и христианские и иудейские философы пытаются найти ответ на многие вопросы в течение уже почти двух тысячелетий, но конец этим поискам пока еще не виден. Однако очевидно также и то, что стороны пытаются завуалировать некоторые факты, которые проливают свет на иудео-христианские взаимоотношения. Мы поговорим о том, что умалчивают от нашего народа раввины.

    Факт №1. Из древних исторических источников нам известно, что первые последователи учения Йешуа были исключительно евреи, которые были ревнителями Закона Моисея. В Талмуде часто можно встретить слово "миним", под которым понимались еврейские ученики Йешуа. Один небиблейский источник сообщает нам, что число учеников учения Йешуа достигало более 5000 человек, что количеству приверженцев этого направления было сопоставимо с количеством фарисеев и саддукеев.


    В Брит Хадаша (Новом Завете) также говорится, что не только простой и малограмотный люд (ам а-арэц) составлял первую Общину, но также были многие из первосвященников (коаним) и аристократии: "Многие же из слушавших слово уверовали; и было число таковых людей около пяти тысяч" (Деяния 4:4); "И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере" (Деяния 6:7).


    Факт №2. Часто можно услышать такой вопрос: "Ну, хорошо, давайте допустим, что Йешуа был Машиахом, так почему тогда Его не признали наши раввины? Значит кто-то тут не прав!" Во-первых Йешуа не был признан большинством в своем времени, чтобы сбылось предсказанное пророком Исаией "кто поверил слышанному от нас, и кому открылась мышца Господня? Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему" (Исайя 53:1-2).


    Во-вторых, для тех, кто принимал учение Йешуа, это грозило отлучением от синагоги: " ибо Иудеи сговорились уже, чтобы, кто признает Его за Машиаха, того отлучать от синагоги" (От Иоанна 9:22). Человек просто терял свое место в обществе, в семье, карьеру. Не многие могли отказаться от своих "насиженных мест", и оставить все свои земные радости, удовольствия и богатство ради истины и последовать за Божьим гласом, как например это сделал праотец нашего народа Авраам.

    Но несмотря на эти страхи и опасения, иудейские учителя и раввины приходили тайно и беседовали с Ним наедине. Так в Брит Хадаша описывается случай, когда к Йешуа пришел один из членов Санедрина по имени Никодим, известный в Талмуде как Накдимон бен Гурион "Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог" (От Иоанна 3:1-2).


    Нам также пытаются умолчать, что и в наше время раввины приходят к вере в мессианство Йешуа. Такие случаи описаны в книге "Раввины говорят". В истории России также известны случаи, когда известные раввины тайно исповедовали веру в Йешуа. К большому сожалению, мы не можем назвать имен этих людей, т.к. это вызовет неоднозначную реакцию иудейских религиозных лидеров.


    Но вот случай из современности, когда один из ашкиназских раввинов Израиля признал Йешуа как Мессию публично. Этот раввин уверовал в Йешуа за несколько недель до главной встречи ашкиназских раввинов, которая проходит ежегодно в Базеле (Швецария).


    Уверовавший раввин начал свое выступление со слов Маймонида о пришествии Машиаха, но вместо слов "я верю полной верой, что Машиах придет", он сказал "я верю полной верой, что Машиах пришел". Сидящие рядом начали его поправлять, но он подтвердил о своей твердой вере, что Мессия Израиля уже был на земле. Из-за этого разгорелся огромный скандал. Некоторые ярые защитники "чистоты веры" решили отомстить обидчику и убить его. К счастью, этого не произошло.


    Вообще, если отбросить все предрассудки и здраво изучить текст Торы, то становится очевидным, что она явно указывает нам на грядущего Мессию-Избавителя. Именно поэтому Йешуа заявил: "Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?" (От Иоанна 5:46-47).

    Все становится очевидным: для того, чтобы верить в Машиаха, нужно верить Моисею. К сожалению, раввины сами воздвигли для себя ограду вокруг Закона. В трактате Пиркей Авот говориться: "возведите ограду вокруг Закона". Это значит "создайте систему запретов, ограничений и установлений, дополняющую запреты и предписания Торы, чтобы оградить людей от случайного нарушения ее законов, и теперь нам не нужно шевелить своими мозгами, за нас это уже когда-то было сделано.

    Нам пытаются навязать не иудаизм Торы, а иудаизм раввинов и мудрецов. Но если мы являемся здравомыслящими людьми, то мы должны сами изучить первоисточник, а не читать лишь комментарии на него.

    Факт №3. Часто от религиозных лидеров нашего народа можно услышать относительно мессианских евреев: "они занимаются идолопоклонством (авода зара), поклоняясь своему Иисусу".

    Давайте сравним нашу веру в мессианство Йешуа с верой любавических хасидов в мессианство Менахема-Мендела Шнеерсона. Заранее хочу оговорится, что почитаю Любавического Ребе как человека достойного уважения и славы, т.к. он многое сделал для мирового еврейства. Но как говорит нам Тора "не сотвори себе кумира".

    Что же получается: те, кто говорят нам не поклоняться Йешуа, т.к. это есть идолопоклонство, сами, не замечая "соринки в своем глазу", делают тоже самое. Кстати, после смерти в 1996 году последнего Любавического Ребе, часть любавических хасидов продолжает надеяться на воскресение его из мертвых. А вот здесь наша вера расходится с хасидами: мы верим, что наш Машиах воскрес на третий день, как об этом было предсказано пророками (Осия 6:2; Иона 2:1).

    Факт №4. Движение Любавических хасидов на сегодняшний день является, пожалуй, самым большим и влиятельным в еврейском мире. Но на заре появления этого движения, в начале
    XVIII века, было воспринято не однозначно. Большая часть евреев Европы считало хасидское движение сектой. Многие иудейские религиозные лидеры того времени обвинили хасидов в ереси и святотатстве. Идеи, которые привнес в иудаизм известный Баал-Шем-Тов (1700-1760 гг.) о том, что евреи должны служить Богу в радости и познавать Творца не только разумом, но и эмоциями, были восприняты в штыки. Со временем все постепенно изменилось, и идеи первого Ребе начали постепенно овладевать умами и душами религиозных евреев. Поэтому и говорится в народной пословице: "Не выливай воду с младенцем, а то и его уронишь".

    Мы считаем, что наше движение, мессианских евреев, также не должно восприниматься в штыки. К тому же, оно более древнее (существующее около 2000 лет, отсчет от рождения нашего Учителя Йешуа из Назарета), чем существующее около трех веков движение хасидов. Кстати, когда в России в 80-х годах мессианское движение начало постепенно подниматься, некоторые хасиды обратились за советом к последнему Ребе.


    Из достоверных источников стало известно, что Ребе посоветовал с мессианскими евреями не бороться, а оставить в покое. Именно так же поступил когда-то известнейший Рабан Гамлиэль, когда к нему обратились за советом о мессианских евреях первого века н.э.: "Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамлиэль, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести апостолов на короткое время, а им [членам Санедрина] сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками" (Деяния 5:34-39).

    А потом, если хасиды боятся, что учение о Йешуа, не правильное и не есть истина, то как говорится "истина не нуждается в защитниках, она сама за себя постоит".


    И последнее, в Талмуде говорится, что Иерусалим и Храм были разрушены из-за греха "вражды между евреями". Мы евреи, должны быть светом Творца для всех остальных народов. Если эти народы будут смотреть на нас сейчас, смогут ли они увидеть в нас свет Его любви и истины? Мы должны соответствовать тем стандартам и требованиям, которые дал нам Бог, а не уничижать один другого для того, чтобы чувствовать больше свою значимость за счет унижения других.


    Сейчас в иудаизме существует огромное количество различных мнений и ортодоксы, и реформисты, и хасиды, и консерваторы, и либералы, и мессианские и т.д. Давайте будем учиться уважать мнение других, и тогда Всевышний будет уважать нас.
    Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
    Деяния Апостолов, 17:11
  • penCraft'e®
    Метафизический человек

    • 10 July 2001
    • 6435

    #2
    Как по-мне, соломенное чучело!

    Комментарий

    • ilya481
      спасённый грешник
      Ко-Админ Форума

      • 14 August 2008
      • 7373

      #3
      Сообщение от penCraft'e®
      Как по-мне, соломенное чучело!
      А не хотите, уважаемый Максим, пояснить подробнее свою позицию?
      Как по мне, я не увидел ничего крамольного в этом перечне фактов.
      Ну это, опять же, по мне.
      Впрочем, как хотите, мне просто интересно.
      Не может человек ничего принимать на себя, если не будет дано ему с неба. (Иоанн креститель)

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #4
        Сообщение от penCraft'e®
        Как по-мне, соломенное чучело!
        Иными словами, все эти опусы данных авторов - это нелепые попытки вопреки Библии вернуть Христианство в рамки еврейского национального Иудаизма. Можно было бы сослаться на хитрое правило форума запрещающее "Использование ресурса для пропаганды в любой форме нехристианских идей, религий и культов, а не для их обсуждения." Так поди докажи, что "это соломенное чучело" опубликовано для пропаганды, а не для обсуждения

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 54993

          #5
          Сообщение от Лука
          Иными словами, все эти опусы данных авторов - это нелепые попытки вопреки Библии вернуть Христианство в рамки еврейского национального Иудаизма. Можно было бы сослаться на хитрое правило форума запрещающее "Использование ресурса для пропаганды в любой форме нехристианских идей, религий и культов, а не для их обсуждения." Так поди докажи, что "это соломенное чучело" опубликовано для пропаганды, а не для обсуждения
          Не совсем так: вот что соломенное чучело
          Давайте будем учиться уважать мнение других, и тогда Всевышний будет уважать нас.
          Достойное внимание только учение Отца, которое исполнил Сын Божий и сказал
          16 Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
          17
          кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
          - - - Добавлено - - -

          23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
          24 Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца.
          25 Сие сказал Я вам, находясь с вами

          Комментарий

          • arte
            странник и пришелец

            • 13 February 2008
            • 3091

            #6
            Как-то я понял, что дождь это слезы.
            Всевышний очень скучает по вам.
            Поговорите с Ним.
            Дверь открыта.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #7
              Сообщение от Двора
              Не совсем так: вот что соломенное чучело
              Это часть чучела

              Достойное внимание только учение Отца, которое исполнил Сын Божий
              Внимания достойно любое качественное, логически обоснованное учение. Но к спасению и Спасителю ведет только учение Отца.
              Последний раз редактировалось Лука; 16 August 2022, 03:28 AM.

              Комментарий

              • Aperio
                Отключен
                • 05 May 2021
                • 496

                #8
                Сообщение от Михаил Беншалом
                Мессианские евреи выполняют Закон и верят, что Израиль вечно пребывает Богоизбранным народом. Они напоминают, что Иисус еврей, и христианство еврейская вера. Иисус Мессия, обещанный в Танахе»
                И этом изобличают себя, как плотских перстных подзаконных человеков, отождествляющих себя с телом и его признаками, не способных судить духовно, где уже нет ни евреев, ни мужского-женского, а есть дух животворящий.

                Комментарий

                • Elf18
                  Ветеран

                  • 05 January 2019
                  • 31332

                  #9
                  Факт №1. Из древних исторических источников нам известно, что первые последователи учения Йешуа были исключительно евреи, которые были ревнителями Закона Моисея
                  И из каких же источников?

                  Комментарий

                  • Igor R
                    Ветеран

                    • 07 September 2016
                    • 3740

                    #10
                    Сообщение от Elf18
                    И из каких же источников?
                    Например, Новый Завет:

                    Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат,
                    сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. (Деяния Апостолов‎ 21:‎20)


                    - - - Добавлено - - -

                    Лично я, не против веры в Христа + «иудейская атрибутика», типа кипа, талит, тфилин, соблюдение субботы, кошерная пища и другие привычные для религиозного еврея вещи, но только, как временная мера для перехода от раввинистического иудаизма к укоренению в вере. Для обращения же светских евреев Израиля, с моей точки зрения, это совсем лишнее.

                    Мессианские евреи выполняют Закон и верят, что Израиль вечно пребывает Богоизбранным народом.
                    Закон невозможно исполнять. Возможно лишь стараться его исполнять, но ныне и стараться его исполнять невозможно, по причине отсутствия служения левия.
                    Если я сам для себя, то зачем я?

                    Комментарий

                    • penCraft'e®
                      Метафизический человек

                      • 10 July 2001
                      • 6435

                      #11
                      Сообщение от ilya481
                      А не хотите, уважаемый Максим, пояснить подробнее свою позицию?
                      Само название вас не смутило? «Что скрывают от нас епископы?» Какой-то душок от такого названия. Что могут скрывать раввины? Любой мало-мальский еврей может пойти в ешиву и все там разузнать, если у него найдется хоть капля мозгов и усидчивости. Все тексты стоят на полках, а какие не стоят доступны в электронном виде.

                      Почему раввины намеренно умалчивают об первых последователях Йешуа, что они были евреи?
                      Сколько я помню раввинов, касавшихся этой темы, все они говорят, что его ученики и сам он - евреи. Некоторые даже заявляют, не очень афишируя, что он был гаоном (который ошибся).

                      Из древних исторических источников нам известно
                      Из каких? Название, страница ...

                      Что же получается: те, кто говорят нам не поклоняться Йешуа, т.к. это есть идолопоклонство, сами, не замечая "соринки в своем глазу", делают тоже самое.
                      Аргументы типа: они сами в носу ковыряются ... шлак!

                      Как по мне вся это статья не развенчивает серьезную аргументацию, а лепит очередное соломенное чучело, а соломенное чучело может разметать кто угодно.

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #12
                        Сообщение от penCraft'e®
                        Из каких? Название, страница ...
                        Так Писание об этом говорит.

                        А Вы - не христианин?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Михаил Беншалом
                        Сейчас в иудаизме существует огромное количество различных мнений и ортодоксы, и реформисты, и хасиды, и консерваторы, и либералы, и мессианские и т.д. Давайте будем учиться уважать мнение других, и тогда Всевышний будет уважать нас.
                        Всевышний будет уважать только тех, кто будет уважать ЕГО мнение.

                        Однозначно.

                        Все остальные мнения пойдут во тьму внешнюю.
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • SirEugen
                          Отключен

                          • 27 July 2010
                          • 7928

                          #13
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          ...


                          Всевышний будет уважать только тех, кто будет уважать ЕГО мнение.

                          ...
                          Какой же он жалкий себялюбец.

                          Комментарий

                          • Igor R
                            Ветеран

                            • 07 September 2016
                            • 3740

                            #14
                            В отношении приведённых фактов, я полностью согласен, но существует проблема, которая начинается ещё до репатриации еврея в Израиль.

                            Это проблема евреев-христиан. Она заключается в том, что если при подаче документов, еврей, решивший переехать на ПМЖ в Израиль, честно признается, что он христианин, получение разрешения на въезд в Израиль становится невозможным.
                            Нигде в мире такому "аналоговнет", и это никак не может вязаться с пресловутой "свободой вероисповедания" в "цивилизованных государствах".
                            Религиозный еврей имеет возможность без проблем переехать жить из Израиля на ПМЖ, как в страны ЕС, так и в США, но еврей-христианин не может вернуться в землю отцов, не скрывая своей христианской веры, не в зависимости от того, живут ли его близкие родственники в Израиле или нет. Такое воссоединение семей становится невозможным на основании того, что в глазах закона о репатриации, еврей-христианин, уже не еврей. А судьи, кто?
                            Удивительно то, что и патрон Израиля США и ЕС со всеми её правозащитными организациями, закрывают на это глаза, считая внутренним делом Израиля.

                            Чтобы не быть голословным приведу соответствующею статью. (кликабельно)
                            Последний раз редактировалось Igor R; 15 August 2022, 10:29 PM.
                            Если я сам для себя, то зачем я?

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #15
                              Сообщение от SirEugen
                              Какой же он жалкий себялюбец.
                              Нет. Он исключительно правдив. И неуважение Его мнения, как Всеведущего Бога, будет ложью, обманом.
                              Но Он и долготерпелив. Понимая слабость человека и его зависимость от его грехов и гордыни и эгоизма.

                              Освобождайтесь..

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Igor R
                              В отношении приведённых фактов, я полностью согласен, но существует проблема, которая начинается ещё до репатриации еврея в Израиль.

                              Это проблема евреев-христиан. Она заключается в том, что если при подаче документов, еврей, решивший переехать на ПМЖ в Израиль, честно признается, что он христианин, получение разрешения на въезд в Израиль становится невозможным.
                              Нигде в мире такому "аналоговнет", и это никак не может вязаться с пресловутой "свободой вероисповедания" в "цивилизованных государствах".
                              Религиозный еврей имеет возможность без проблем переехать жить из Израиля на ПМЖ, как в страны ЕС, так и в США, но еврей-христианин не может вернуться в землю отцов, не скрывая своей христианской веры, не в зависимости от того, живут ли его близкие родственники в Израиле или нет. Такое воссоединение семей становится невозможным на основании того, что в глазах закона о репатриации, еврей-христианин, уже не еврей. А судьи, кто?
                              Удивительно то, что и патрон Израиля США и ЕС со всеми её правозащитными организациями, закрывают на это глаза, считая внутренним делом Израиля.

                              Чтобы не быть голословным приведу соответствующею статью. (кликабельно)
                              Я считаю - что это следствие раввинского промывания мозгов всем - что вина за гонения евреев во многом лежит на христианах.

                              Я уже не говорю о постоянном упоминании возмутительных пасквилей о Христе.
                              Но Бог находит Его детей и в таких условиях.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              Обработка...