О НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОРДОСТИ ВЕЛИКОРОССОВ

[Elf18]

Ленин не был националистом и имперским шовинистом. Ленин был интернационалистом и приверженцем свободы самоопределения народов, хотя, конечно же, в духе марксизма.
При Ленине Закавказье получило независимость. Украина получила независимость. Прибалтийские страны, Финляндия получили независимость.
Я не хвалю Ленина. Но надо признать - русским шовинистом Ленин не был.
Русским шовинистом, имперцем и националистом был... грузин Сталин. Как это не парадоксально звучит.

Ленин умер в 1924, а большинство республик СССР возникли позднее при Сталине.
Сталин был коммунистом ( и скорее всего индусом).

[Наташа К]

Просто ты переигрываешь
Ты оскорбляла США, Трампа, и именно по российским стандартам

Кремлевский бот,не ставь знак равенства между Америкой и Трампом! Я уважаю Америку! Твоего Трампа не избрали на второй срок и слава Богу!

[Elf18]

Лживый бот,я уважаю Америку! Бот,не ставь знак равенства между Америкой и Трампом,Трамп-это не Америка!

Трамп это президент США, кроме того, критиковать Трампа не обязательно по стандартам пропаганды РФ
И Америка это континент.

[Ольга Владим.]

Судя по статье, таки не был. Но меня заинтересовал не столько сам Ленин и не его позиция, сколько анализ поведения российского народа, который он дает, поведения, которое не изменилось за сто лет. И так же, поведение царя и правящего класса, которое тоже не изменилось.

И еще возник вопрос. Тогда ситуация закончилась революцией. Может ли то же самое произойти сейчас? Видны ли какие-то признаки?

Менталитет быстро не меняется. Поколения передают другим поколениям свои взгляды. Тем более, если государственная пропаганда этому способствует, как сейчас.

Революция? Да ведь большинство россиян за путина и его политику. Какая революция?
Даже не знаю, что должно произойти для этого.

[Elf18]

Кремлевский бот,не ставь знак равенства между Америкой и Трампом! Я уважаю Америку!

и ты с одной стороны изображаешь из себя некультурную бабу, но при этом постишь и весьма интеллектуальные литературные тексты - это смешение стилей
это плохой театр

- - - Добавлено - - -

Менталитет быстро не меняется. Поколения передают другим поколениям свои взгляды. Тем более, если государственная пропаганда этому способствует, как сейчас..

ну так СССР был общий для Украины и РФ

[Ольга Владим.]

ну так СССР был общий для Украины и РФ

Был. И многое еще есть. Но пропаганда уходит.

[Elf18]

На примере америки получается, что вроде бы можно. Имеется закон, запрещающий дискриминацию по национальному признаку. И за его нарушение - довольно строгое наказание.

- - - Добавлено - - -

Мне в детстве дали книгу там было списки :русские писатели и советские писатели, при этом и те и те имели русские имена и фамилии
и я не мог пронять в чем разница

[Ольга Владим.]

Мне в детстве дали книгу там было списки :русские писатели и советские писатели, при этом и те и те имели русские имена и фамилии
и я не мог пронять в чем разница

А вот и пропаганда -
Советский народ -

Сове́тский наро́д гражданская идентичность^[1] в СССР. С. Т. Калтахчян в Большой советской энциклопедии определял эту общность так:^[2]

историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель построение коммунизма; возникла в результате социалистических преобразований и сближения трудящихся классов и слоёв, всех наций и народностей.

Термин «советский народ» начал использоваться для обозначения населения СССР уже в 1920-е годы^[5].

В 1961 году, выступая на XXII съезде КПСС, Н. С. Хрущёв в докладе о новой программе КПСС провозгласил:

В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты, советский народ. Они имеют общую социалистическую Родину СССР, общую экономическую базу социалистическое хозяйство, общую социально-классовую структуру, общее мировоззрение марксизм-ленинизм, общую цель построение коммунизма, много общих черт в духовном облике, в психологии.

Н. С. Хрущёв^[6]

С.Г. Кара-Мурза в своем труде Советская цивилизация фиксирует понятие советский народ с 1966 года, понимая под ним полиэтническую гражданскую нацию СССР. Постановлением XXIV съезда КПСС от 1971 г. советский народ был провозглашён результатом прочного социально-политического и идейного единства всех классов и слоёв, наций и народностей, заселяющих территорию СССР^[7].
Понятие советского народа как общности подпитывалось такими совместными достижениями, как победа в Великой Отечественной войне и освоение космоса^[8].
Для всех советских людей было установлено единое союзное гражданство, общим языком межнационального общения в СССР являлся русский язык^[2].

То есть - этносы растворялись в этом понятии. Чем не В-шовинизм, только в профиль?

[Elf18]

А вот и пропаганда -
Советский народ -

Сове́тский наро́д гражданская идентичность^[1] в СССР. С. Т. Калтахчян в Большой советской энциклопедии определял эту общность так:^[2]

историческая, социальная и интернациональная общность людей, имеющих единую территорию, экономику, социалистическую по содержанию культуру, союзное общенародное государство и общую цель построение коммунизма; возникла в результате социалистических преобразований и сближения трудящихся классов и слоёв, всех наций и народностей.

Термин «советский народ» начал использоваться для обозначения населения СССР уже в 1920-е годы^[5].


То есть - этносы растворялись в этом понятии. Чем не В-шовинизм, только в профиль?

не вижу в понятие советский народ нечто особенное, есть американский народ, есть советский народ.
но дело как раз в том, что в СССР создавали национальные автономии - а это был уже национализм

возникал при этом вопрос - что делать с русским народом, 56% по численности населения
об этом пишет Терри Мартин в книге Империя положительной деятельности
сначала было просто
многим русским надоел империализм национализм ведь одни прошли мировую войну и были многие крестьяне
а в Белой гвардии были дворяне как ядро, правда многие личные дворяне, дворяне в 3 или 2 поколении- но тем не менее
то есть было некое сословное разделение
что видно по Белогвардейской песни
"там засели плебеи, а мы господа. мы возьмем этот город- проказой больной. не смей хоронить победу"
однако когда в СССР после особенно конституции 1936 года в СССР было провозглашено формальное социальное равенство (до этого были "бывшие" то есть представители сословий РИ)
стали возникать советские русские

но в том и дело, что писатели РИ именуются русскими, а писатели СССР - советскими.

[Мон]

И еще возник вопрос. Тогда ситуация закончилась революцией. Может ли то же самое произойти сейчас? Видны ли какие-то признаки?

Ситуации совершенно разные, поэтому никакие сравнения невозможны.
Тогда был раскол в элитах и силовом блоке, сейчас ничего этого не наблюдается, плюс полный контроль над СМИ и все современные средства слежки за людьми. Плюс до миллиона самых активных и оппозиционно настроенных людей недавно вынуждены были уехать. Но даже если 80% населения будет против, они ничего не смогут сделать - свежий пример показала Беларусь.
Так что забудьте думать о революциях. В России их больше не будет никогда. При любых обстоятельствах будет только концлагерь, постепенно сжирающий сам себя и все вокруг.

[Двора]

На примере америки получается, что вроде бы можно. Имеется закон, запрещающий дискриминацию по национальному признаку. И за его нарушение - довольно строгое наказание.

Это хорошо про Америку, а про Россию не возможно, потому что слои населения после революции и последующее время не переставали уничтожать сословие за сословием.

[И р и н а]

Революция? Да ведь большинство россиян за путина и его политику. Какая революция?
Даже не знаю, что должно произойти для этого.

Думаю, что должен появиться вождь.

- - - Добавлено - - -

Так что забудьте думать о революциях. В России их больше не будет никогда. При любых обстоятельствах будет только концлагерь, постепенно сжирающий сам себя и все вокруг.

Вот часть «все вокруг» как-то напрягает.

[Мон]

Думаю, что должен появиться вождь.

Вы просто не в курсе того, что происходит в России последние 10 лет.
Все сколько-нибудь заметные деятели с любой степенью оппозиционости убиваются, осуждаются на длительные сроки или изгоняются из страны.
В стране установлена диктатура спецслужб, которые прекрасно знают, как не допустить ни малейшей угрозы режиму.

- - - Добавлено - - -

[И р и н а]

Вы просто не в курсе того, что происходит в России последние 10 лет.
Все сколько-нибудь заметные деятели с любой степенью оппозиционости убиваются, осуждаются на длительные сроки или изгоняются из страны.
В стране установлена диктатура спецслужб, которые прекрасно знают, как не допустить ни малейшей угрозы режиму.

- - - Добавлено - - -

Ленин и революционеры тоже в свое время вынуждены были скрываться в подполье. Я не настаиваю, просто размышляю. Мне видно некоторое сходство ситуаций. Впрочем, поживем - увидим.

[Lia]

Я не хвалю Ленина. Но надо признать - русским шовинистом Ленин не был.
Русским шовинистом, имперцем и националистом был... грузин Сталин.

- поговорка есть одна хорошая: Сталин, это Ленин, доведённый до логического конца. )