как вы относитесь к возможности женщин делать предложение?

[Аннета]

Честно говоря на практике,я даже не встречал верующего(кто доверил жизнь богу и живет по писанию),в роли "плохинького"
Харизматы в чем то правы,ну не может быть верующий мужчина,живущий по писанию "плохиньким",что даже кормить детей не чем,что надо мизерные алименты трясти прямо в браке,что и на кусок хлеба нету,СВОИМ родным детям жадничает.
Работы бог дает в изобилии,за всю свою практику жизни,меня НЕ РАЗУ не кинули на деньги,а платили даже БОЛЬШЕ,чем договаривались.
Честно говоря без алкоголя,наркотиков,сигарет,проституток,тунеядства ,денег бог дает в изобилии.

Вот здесь соглашусь. Есть, к сожалению, не верующие, которые притворяются верующими, что бы что то поиметь. Либо помощь от церкви, либо послушную жену. Таких крестить нельзя.

- - - Добавлено - - -

Ходить в церковь и верить в бога разные вещи.
Я думаю,все "плохонькие" в основе своей НЕ ВЕРУЮЩИЕ,

ВООООТ!!! А вы хотите за них духовных сестер отдавать. им вообще жениться нельзя на верующих.

[Андррей]

Почему не может быть? Может. Но не по приказу пастора. А по велению души.

А что такое веление души?

[Аннета]

А что такое веление души?

Это значит по собственному желанию, добровольно, а не по принуждению.

[Morning]

Это значит по собственному желанию, добровольно, а не по принуждению.

И брату который имеет такое желание, скажут, что он собирается блудить, так как сестра то разведенная?

[Андррей]

Это значит по собственному желанию, добровольно, а не по принуждению.

А что такое добровольно?
Вспомним,что люди отчасти греховны и поддаются легко соблазнам.
Даже если душа лежит на разведенную,ведь не выберет,это тяжко,внешность плохая,слабая в вере,надо много усилий,еще и получать частенько тумаков(ведь муж ответственен за жену),+дети.
Куда лучше
Ждать верующую с рождения,сильную в вере,смиренную,бездетную,ну еще и работящую.

Может искать лучше не по своей воле и собственному желанию.

[somekind]

Что то мне ваших сестер вообще жалко стало. Будешь духовной. тебе мужа тунеядца подсунут, и небось отказаться ещё нельзя... Жесть. Ваши служители ненавидят всех женщин и так им мстят? За что?

«Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать» (Рим. 15:1).
Иначе что же это за духовность?

- - - Добавлено - - -

Честно говоря на практике,я даже не встречал верующего(кто доверил жизнь богу и живет по писанию),в роли "плохинького"
Харизматы в чем то правы,ну не может быть верующий мужчина,живущий по писанию "плохиньким",что даже кормить детей не чем,что надо мизерные алименты трясти прямо в браке,что и на кусок хлеба нету,СВОИМ родным детям жадничает.

А если проблемы со здоровьем?
Или здесь тоже харизматы правы?

[Андррей]

Таким вообще жениться нельзя, тем более на хорошей духовно сильной сестре. За что ей такое наказание? Как он будет ей главой? Как она будет его слушаться? Неверующего тунеядца. Его и крестить те нельзя и сестрам вообще запретить за таких замуж выходить. Что то мне ваших сестер вообще жалко стало. Будешь духовной. тебе мужа тунеядца подсунут, и небось отказаться ещё нельзя... Жесть. Ваши служители ненавидят всех женщин и так им мстят? За что?

Не в моей компетенции обсуждать кого можно крестить,а кого нельзя.

[Аннета]

А что такое добровольно?
Вспомним,что люди отчасти греховны и поддаются легко соблазнам.
Даже если душа лежит на разведенную,ведь не выберет,это тяжко,внешность плохая,слабая в вере,надо много усилий,еще и получать частенько тумаков(ведь муж ответственен за жену),+дети.
Куда лучше
Ждать верующую с рождения,сильную в вере,смиренную,бездетную,ну еще и работящую.

Может искать лучше не по своей воле и собственному желанию.

Ну да. куда как лучше по приказу пастора и потом всю оставшуюся жизнь бороться с брезгливостью и с влечением к той. что близка по духу. Брак это не только христианская любовь и служение. Если бы так, тогда верующим парням надо было бы идти в публичные дома и брать жен оттуда, что бы спасти. Но до такого вроде бы ещё никто не додумался. Но если женщина пришла в церковь, формально покаялась, уже считается, что она может претендовать на духовного брата. то же самое верно и в отношении формально покаявшихся мужчин. В наших церквях с точностью до наоборот. Если пастор видит, что одна из сторон только формально верующая, то будет верующей стороне глаза открывать, потому что нельзя связывать свою судьбу с неверующим, даже если его когда то и окунули в речке. И это касается не только пришедших из мира, но и ДВР. Когда моя дочь ещё была в церкви. она стала дружить с мальчиком из верующей семьи, меня пастор из его церкви вызвал и сказал - он не верующий, хоть и ДВР. не стоит Вашей дочери с ним дружить. Я правда сказала тогда - подобное тянется к подобному. И действительно и он и она позже ушли из церкви. Но я сейчас о подходе пастора. Он был прав. Не стоит хорошим девочкам дружить, а тем более выходить замуж за "плохоньких", она его не спасет, а вот он её погубить может. Мне дочь позже рассказала чем некоторые ДВРовцы занимались. Тот же мир, но тайком от родителей и церкви. Я думаю что это дети таких вот "плохоньких" мужей и жен. Слабых в вере. Не доверяющих Богу. Чему они могут детей научить?

[Андррей]

А если проблемы со здоровьем?
Или здесь тоже харизматы правы?

Бог исцелит,но это я шучу.
Есть работы,где здоровье играет незначительную роль,например ит.
Сайты тоже создавать не могут?
Да при желании,люди играют на пианино ногами,все это отговорки.
Есть еще пенсия по инвалидности,льготы,субсидии.
Ну уж на кусок хлеба детям всегда набрать можно,дай бог еда сейчас недорогая.

[Аннета]

«Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать» (Рим. 15:1).
Иначе что же это за духовность?

В контексте темы это о том, что бы пастора и служители несли немощи многодетных матерей одиночек, а не вешали их на других. Нет нигде в Писании , что жена должна быть сильной и главой семьи.

[Андррей]

Ну да. куда как лучше по приказу пастора и потом всю оставшуюся жизнь бороться с брезгливостью и с влечением к той. что близка по духу. Брак это не только христианская любовь и служение. Если бы так, тогда верующим парням надо было бы идти в публичные дома и брать жен оттуда, что бы спасти. Но до такого вроде бы ещё никто не додумался. Но если женщина пришла в церковь, формально покаялась, уже считается, что она может претендовать на духовного брата. то же самое верно и в отношении формально покаявшихся мужчин. В наших церквях с точностью до наоборот. Если пастор видит, что одна из сторон только формально верующая, то будет верующей стороне глаза открывать, потому что нельзя связывать свою судьбу с неверующим, даже если его когда то и окунули в речке. И это касается не только пришедших из мира, но и ДВР. Когда моя дочь ещё была в церкви. она стала дружить с мальчиком из верующей семьи, меня пастор из его церкви вызвал и сказал - он не верующий, хоть и ДВР. не стоит Вашей дочери с ним дружить. Я правда сказала тогда - подобное тянется к подобному. И действительно и он и она позже ушли из церкви. Но я сейчас о подходе пастора. Он был прав. Не стоит хорошим девочкам дружить, а тем более выходить замуж за "плохоньких", она его не спасет, а вот он её погубить может. Мне дочь позже рассказала чем некоторые ДВРовцы занимались. Тот же мир, но тайком от родителей и церкви. Я думаю что это дети таких вот "плохоньких" мужей и жен. Слабых в вере. Не доверяющих Богу. Чему они могут детей научить?

Ну вот пастору виднее кого благословлять,а кого нет.

[Morning]

У нас тоже ребцентры. Вот, кстати, наркоманов бывших вполне можно принапрячь. Вот это достойная проверка. Чем молодым ребятам жизнь калечить, пусть эти из мира, прошедшие огонь и воду и медные трубы друг друга поддерживают. Вы предложите служителям. За наркомана, хоть и бывшего, хорошая девушка не пойдет по своей воле, да и родители не пожелают дочери такой судьбы, а разведенная должна за счастье принять и он её, потому что она так же пострадала в мирской жизни как и он. Вот им обоим и проверка на послушание, на доверие Богу и уважение к пастору. Потому что нельзя калечить судьбы хороших мальчиков и девочек, отдавая их "бывшим". Пусть учатся смиряться и расплачиваться за прошлые грехи. И будет им счастье.

Вы меня извините, но мне показалось или вы действительно к многодетным разведенкам предвзято относитесь?
Вот приду я сейчас в вашу церковь, 4 детей, в разводе, который был по моей инициативе из- за абьюза на до мной и над детьми, и я буду ощущать от вас эту неприязнь или все ваше мнение на меня будет распространяться если я вдруг замуж соберусь?
Да кому я нужна грешница с 4 детьми, "плохенькая" и почему я должна быть счастлива если меня такой "плохенький"(бывший наркоман, алкоголик, зек) замуж позовет? Насколько нужно быть неразумной, чтобы привести такого степ-деда детям...

[somekind]

Если бы так, тогда верующим парням надо было бы идти в публичные дома и брать жен оттуда, что бы спасти. Но до такого вроде бы ещё никто не додумался.

А напрасно.
Если не ошибаюсь, кому-то из пророков Бог сказал такое сделать.

Если пастор видит, что одна из сторон только формально верующая, то будет верующей стороне глаза открывать, потому что нельзя связывать свою судьбу с неверующим, даже если его когда то и окунули в речке.

В смысле «окунули в речке»??
Разве крещение не предлагается тем, кто уже проявил себя как человека, определённо ставшего на путь христианства? После некоего аналога катехизации?
Формально покаяться можно, но нельзя формально креститься а.к.а. «окунуться в речке».

Когда моя дочь ещё была в церкви. она стала дружить с мальчиком из верующей семьи, меня пастор из его церкви вызвал и сказал - он не верующий, хоть и ДВР. не стоит Вашей дочери с ним дружить.

Ну и чем это отличается от контроля пастора у Вашего собеседника?

Не стоит хорошим девочкам дружить, а тем более выходить замуж за "плохоньких", она его не спасет, а вот он её погубить может.

Вот так тьма прогоняет свет.

- - - Добавлено - - -

Бог исцелит,но это я шучу.

И на том спасибо.

Есть работы,где здоровье играет незначительную роль,например ит.

Неужели?
А ещё есть понятие профессиональной ориентации.

Да при желании,люди играют на пианино ногами,все это отговорки.

И много таких?
(опустим то, что многие играющие руками не сильно шикуют)

Есть еще пенсия по инвалидности,льготы,субсидии.

Не смешите...

Ну уж на кусок хлеба детям всегда набрать можно,дай бог еда сейчас недорогая.

Действительно...
Численность граждан России, живущих за чертой бедности, выросла в первом квартале 2017 года на 2 миллиона человек до 22 миллионов. Их доля составляет 15 процентов населения.

Я, собственно, к чему всё это: благодарите Бога, что у Вас есть хорошая работа, нормальный доход, но не смейте осуждать тех, кто находится в трудной жизненной ситуации, а уж тем более делать вывод об их духовном состоянии.

- - - Добавлено - - -

В контексте темы это о том, что бы пастора и служители несли немощи многодетных матерей одиночек, а не вешали их на других. Нет нигде в Писании , что жена должна быть сильной и главой семьи.

Это относится к каждому... кто считает себя духовным.
Я согласен, что пасторы не должны заставлять выходить замуж за кого попало.
Но если искать лишь удобных, отказываясь от неудобных... так ведь любой сможет, в этом нет ничего особо духовного.

[Андррей]

Неужели?
А ещё есть понятие профессиональной ориентации.

И много таких?
(опустим то, что многие играющие руками не сильно шикуют)

Не смешите...

Действительно...
Численность граждан России, живущих за чертой бедности, выросла в первом квартале 2017 года на 2 миллиона человек до 22 миллионов. Их доля составляет 15 процентов населения.

Я, собственно, к чему всё это: благодарите Бога, что у Вас есть хорошая работа, нормальный доход, но не смейте осуждать тех, кто находится в трудной жизненной ситуации, а уж тем более делать вывод об их духовном состоянии.

Есть такое понятие,но в любой работе,ТРУД ВСЕГДА ОПЛАЧЕН,именно труд(профессиональный),не сидение на попе в офисе,а именно когда трудишься.
Сейчас даже дворники прилично зарабатывают под 30к,из за повышения мрот с мая.

Про инвалидность
А я и не смеюсь совсем,по уходу жене платят,субсидии платят,пенсия есть.
+свободное время на реализацию,пусть хобби и будет низко доходным,но разницу компенсирует пенсия.
можно канал в ютюб создать,группы фейс бук,вк ,одноклассники.
чего нибудь продавать своими руками или видео записывать просто,в какой то момент оплата будет.
все по сути от отсутствия стремления и желания,ныть и негодовать,причитать,всегда проще,чем заняться чем то по душе.

Да какая это хорошая работа - отделка.
Низко оплачиваемый труд по сути.
Просто гараж завален строй материалами,на том и живу,останется у заказчика,плинтус,линолиум,гвозди,отдают за так.
А потом я их включаю в стоимость работ,тем самым удваивая СВОЙ доход,а на выходе одинаково.

А какой же вывод делать,если мужчина с руками и ногами получает меньше дворника или инвалида?
Ну собственно говоря я и делаю вывод,что такой мужчина духовный калека и живет не по писанию.

[somekind]

Есть такое понятие,но в любой работе,ТРУД ВСЕГДА ОПЛАЧЕН,именно труд(профессиональный),не сидение на попе в офисе,а именно когда трудишься.

Вот именно профессиональный.
А не в сфере, диаметрально противоположной от полученной специальности.
К слову, я не сильно разрушу Вашу идеалистическую картинку, если сообщу, что зарплаты, бывает, задерживают?

А я и не смеюсь совсем,по уходу жене платят,субсидии платят,пенсия есть.

Так какие там конкретно цифры?

+свободное время на реализацию,пусть хобби и будет низко доходным,но разницу компенсирует пенсия.
можно канал в ютюб создать,группы фейс бук,вк ,одноклассники.
чего нибудь продавать своими руками или видео записывать просто,в какой то момент оплата будет.

Ну, понятно всё...
Андрей, Вы в реальном мире живёте?
Я уже молчу о том, что как минимум требуется время на раскрутку.
Но вообще мне нравится, как идеалисты решают мировые проблемы, в нашем случае безработицу.

все по сути от отсутствия стремления и желания,ныть и негодовать,причитать,всегда проще,чем заняться чем то по душе.

Ну это уже просто юношеский максимализм: «все проблемы можно решить, надо только захотеть, а те, у кого не получилось, просто лентяи и нытики».

Просто гараж завален строй материалами,на том и живу,останется у заказчика,плинтус,линолиум,гвозди,отдают за так.
А потом я их включаю в стоимость работ,тем самым удваивая СВОЙ доход,а на выходе одинаково.

То есть, продаёте (присоединяя к стоимости работ) следующим заказчикам те материалы, которые бесплатно получили от предыдущих?
Ну тогда понятно, откуда хороший доход.

А какой же вывод делать,если мужчина с руками и ногами получает меньше дворника или инвалида?
Ну собственно говоря я и делаю вывод,что такой мужчина духовный калека и живет не по писанию.

Опять судите по шаблону?