Как узнать побольше о человеке? (сестре), и при этом остаться инкогнито...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Люциус
    Завсегдатай

    • 03 May 2018
    • 714

    #121
    Сообщение от Аннета
    Вообще то да. Мало того, что я три раза в неделю ухожу из дома, так я ещё и десятину отдаю. Ему бы хотелось, что бы я была послушной как христианка, но при этом обходилась бы без церкви и десятины. При этом мой муж самый лояльный наверное. У других всё гораздо хуже. И в церковь ходить запрещают и десятину отдавать.... Но главное не в этом. Христиане не хотят грешить, неверующие хотят. Самое невинное - скажи что меня нет дома... не скажу, обманывать грех. Я придумал как нам воровать воду - мы не будем воровать воду это грех. И так до бесконечности. Я помню как уговаривала мужа не посылать за сигаретами сына - школьника. Сын посещал нашу церковь. Слава Богу, муж бросил курить. Хорошо, что муж понимает всю пагубность алкоголя и не заставляет сына пить, а я знаю другие примеры. Вообще воспитание детей в семьях, где один верующий, а другой нет, это хождение по минному полю - не знаешь где в очередной раз рванет.
    Kinder, Kuche, Kirche ?

    Комментарий

    • Аннета
      Ветеран

      • 09 October 2006
      • 15607

      #122
      Сообщение от somekind
      И вообще, почему-то только сейчас вник: не баптистское ведь это дело десятину отдавать...
      В нашей конкретной поместной церкви был на эту тему разговор и пришли к тому, что наша праведность должна превзойти праведность фарисеев. А это значит, что 10 % минимально возможный взнос. Больше пожалуйста. Меньше... ну это не серьезно... Ну а раз все так решили, то куда деваться?


      Сообщение от somekind
      А кормить неворованным убыточно получается?
      Да.

      Сообщение от somekind

      Распространённость явления не говорит о том, что оно одобряется
      Так что всё зависит от ценностей конкретного человека.
      Да, наверное всё же я говорила о другом, не о ценностях как таковых, а о практической жизни. Потому что ценится верность в семье, но при этом на практике мало кто эту верность хранит среди неверующих.

      Сообщение от somekind
      Проститутки, секс-куклы, порно...
      И потом, эту женщину-то он чем-то привлёк же.
      Так я ж говорила - на проституток денег нет. Секс куклу дома не спрячешь, жена же приезжает периодически... Остается только порно, потому как интернет есть и в селе. Но порно это же не измена и не доказуемо. Поженились они молодыми студентами. А он ещё и из профессорской семьи.... был... Сейчас сам ученый со степенью. Просто зануда редкий, вредный и жадный.

      Сообщение от somekind
      Я извиняюсь, Вам это откуда известно?
      Так мы ж в селе живем. Тут все как на витрине. Попробуй подкати к кому нибудь, будут знать все... кроме жены, естественно.

      Комментарий

      • somekind
        Ветеран

        • 05 September 2016
        • 10074

        #123
        Сообщение от Jewe
        Я извиняюсь, конечно, но мне кажется создание семьи - это прежде всего потребность человека. Нехорошо быть человеку одному.
        Это Вы местных «духовных» христиан не знаете.
        По их мнению, это потребность ветхого человека.
        А «новая тварь во Христе» находит полное удовлетворение во Христе, и больше им уже ничего не надо.

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #124
          Сообщение от Аннета
          В нашей конкретной поместной церкви был на эту тему разговор и пришли к тому, что наша праведность должна превзойти праведность фарисеев. А это значит, что 10 % минимально возможный взнос.
          Хм, любопытно...
          Однако же «каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог» (2Кор. 9:7).
          Ну а раз все так решили, то куда деваться?
          Да, «стадный инстинкт» страшная вещь...

          Да, наверное всё же я говорила о другом, не о ценностях как таковых, а о практической жизни. Потому что ценится верность в семье, но при этом на практике мало кто эту верность хранит среди неверующих.
          Ну, это уже другой вопрос.
          Есть и те, кто хранит.

          Так я ж говорила - на проституток денег нет.
          Это не так дорого.
          Секс куклу дома не спрячешь, жена же приезжает периодически...
          Значит, всё не так уж плохо.
          Остается только порно, потому как интернет есть и в селе. Но порно это же не измена и не доказуемо.
          Согласен, но всё же полная верность жене может подразумевать воздержание и от этого.
          Поженились они молодыми студентами. А он ещё и из профессорской семьи.... был... Сейчас сам ученый со степенью. Просто зануда редкий, вредный и жадный.
          Ну всё равно что-то же её держит в отношениях с ним.

          Так мы ж в селе живем. Тут все как на витрине. Попробуй подкати к кому нибудь, будут знать все... кроме жены, естественно.
          Ну, «подкаты» это такое, оно не всегда приводит к измене.
          Ну а вообще встречаются пары, в которых два человека, скажем так мягко, сильно отличаются по красоте (исключая те, где присутствует материальный и прочий подобный интерес).

          Комментарий

          • уже не я живу
            Ветеран

            • 13 June 2016
            • 3452

            #125
            Сообщение от Jewe
            Я извиняюсь, конечно, но мне кажется создание семьи - это прежде всего потребность человека. Нехорошо быть человеку одному.
            Абсолютно с вами согласна! Это грандиозная, исключительная потребность человека... Сверх потребность... НО. К великому сожалению, мир со времён сотворения изменился до неузнаваемости. И со слов Христа мы знаем, что люди жестокосердны и злы. И именно потому, что люди не умеют любить, они исключительно талантливы в том, чтобы своей сверх потребностью в чём-то, сделать несчастными всё самое близкое окружение. Что было исключено до грехопадения, в то время, когда они были сотворены для того, чтобы не быть одними и дополнять друг друга... После отпадения от Бога люди не хотят дополнять друг друга и находиться в исключительной благодати. Они хотят властвовать и подчинять себе всё и всех. Подстроить каждого под свои нужды, страсти и похоти. И вот мы видим устройство современной семьи. Никто не хочет облегчить жизнь другому, каждый хочет облегчить жизнь себе. Дети зачастую вообще в расчёт не берутся. Они просто родились и всё. Живут, промеж ног болтаются.
            Вы знаете, когда я по-настоящему пришла к Богу, я часто стала задавать Ему вопрос: "Господи, я не понимаю, как я вообще что-то могла выбрать в моей жизни верно, не зная Тебя. Я ж всё выбирала и жила так, как все вокруг живут. Неудивительно, что и плоды пожала такие же как все".

            Помните Христос говорил:
            "Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее, дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним... "

            Так вот, когда люди жили в Эдемском саду, где у них всё было для того, чтобы соединиться вместе, им не нужно было вычислять для этого совершения что бы то ни было.

            Но теперь мы не только не живём в Эдемском саду, но и знаем от Христа, что прежде призваны искать Царствия Божьего и правды его. И вот если так поступаем, ищем прежде Царство Его, то и всё остальное Богом приложится. Но если так не поступаем, явно, что горе нам. И можем видеть своими глазами, что настигает людей, которые Бога и Царство Его не искали, а ставили во главу угла поиски своих сверх потребностей человека.
            Ну а семья - это не вода, еда и сон. Это целая башня, которую надо строить. Причём не по книжкам, как говорит Христос. А пребывая в Нём. Не пребывая в Нём и не исполняя слова Его всё закончится тем, что когда подуют ветры и разольются реки, строение на песке не устоит и падение то будет великое. (Хороший недавний об этом фильм НЕЛЮБОВЬ Звягинцева. Причём там концовка такая, что никто из героев выводов никаких не сделал. А продолжил в других семьях жить точно также. И это реальность. Люди во тьме слепы.)

            Ещё Христос говорил о скопцах. А Павел о том, что замужние и женатые заботятся о том, чтобы угодить своим мужьям и жёнам. И ещё пишет, что тот кто выдаёт свою девицу замуж хорошо поступает, а тот кто не выдаёт, поступает ещё лучше. Но увещевает, что выходить замуж не грех, но мол имейте ввиду, вас ждут скорби по плоти и мне вас жаль. И это истина.
            Это указ Павла? Нет.
            Но люди, которые ходят в какие бы то ни было христианские места прославляющие Иисуса Христа, должны стремиться понять, что говорил Христос о скопцах и Павел о браке.
            В первую очередь для того, чтобы осознавать всю ответственность перед Богом за то, что тех детей, которых им Бог даст, надо будет пустить к Иисусу.("Пустите детей приходить ко Мне") Их недостаточно родить и выкормить пищей тленной. Это огромная ответственность быть для них примером во Христе. Коим я например, не являюсь. Я знаю как должно быть, но я уже столько натворила до Христа, что некоторое в моих детей въелось намертво. И это ужасно. Да молюсь и уповаю на Бога, чтобы помог мне всё исправить. Но я вижу, каких башен я настроила вне Христа и мне дурно. Потому я и призываю людей собирающихся выбирать себе путь семейного человека на этой земле, разобраться каждому, что же всё таки он имеет для этого, а что нет. Ведь прежде чем что-то построить нужны ресурсы. В данном случае материальные ресурсы - дело второстепенное.
            Что имеет человек внутри себя, чтобы дать это своей жене и детям, а не найти жену, чтобы взять у неё для себя и детей. И я говорю о любви Христовой к которой призваны все желающие следовать за Ним. И которой не может быть в нас, если Его нет в нас, через покаяние, очищение и примирение с Отцом. Путь наш у каждого свой семейный или в несемейный, но если нет любви, то ты медь звенящая или кимвал звучащий.
            И без такой любви, о которой в 1Кор.13:1. ничего не построить.

            Детям можно отдать всю жизнь и все деньги, сделать их чемпионами, но в итоге они калеки.
            Рекомендую об этом фильм к просмотру: "Тоня против всех" 2017г.
            Последний раз редактировалось уже не я живу; 27 May 2018, 02:52 PM.
            Юля

            Комментарий

            • Андррей
              Участник

              • 22 April 2018
              • 192

              #126
              Сообщение от somekind
              С Вашего позволения попробую выделить из Вашего сообщения конкретные пункты.
              Итак, Вы предложили следующие ценности неверующих:
              - обман
              - измена и флирт
              - достижение целей (в т.ч. материальных) любой ценой
              - алкоголь и гулянки
              - нецензурная речь
              - крайний эгоизм.
              А вот теперь давайте подумаем: разве всё это одобряется в нехристианском обществе, разве подобное поведение превозносится и поощряется? Конечно, по каждому пункту есть те, кому это может нравиться, но это обычно меньшинство:
              - любители шпионских игр
              - «бабники» (и их женские аналоги)
              - консьюмеристы
              - просто несерьёзные люди
              - некультурные люди
              - просто эгоисты.
              И, конечно, всё это в целом осуждается (за исключением, разве что, нецензурной речи, если в разумных пределах и особенно если включать эвфемизмы (которые, к слову, нередко употребляют и христиане), но это не относится к семейным ценностям).
              Распространённость явления не говорит о том, что оно одобряется (коррупция, воровство и т.п.).
              Так что всё зависит от ценностей конкретного человека.
              Вы реально не понимаете или притворяетесь?

              1.Допустим десятина,но в бюджет вносит 90%,честно.
              Из бюджета НЕ ВОРУЕТ.
              А в обществе знаете чему учат?
              Женщина забирает свою часть ВСЮ,НА СЕБЯ,НЕ ВНОСИТ НЕ КОПЕЙКИ,тайком держит на счету или чисто в себя.
              Даже если и НЕ РАБОТАЕТ,ухватывает из бюджета на счет тайком,ВСЕ РАВНО и это БОЛЬШЕ 10%.
              Это вообще измена в мыслях,тк подыскивает варианты получше и это ПООЩРЯЕТСЯ обществом.

              2.Алкоголь давно поощряется обществом в допустимых пределах.(но даже в малых дозах,это зависимость)
              3.аборты - так же.
              вспомним это УБИЙСТВО.

              Вообщем жена не верующая,это 99% крах и дети не от тебя,недоверие,скандалы,вынос мозга,постоянные попытки прогиба и тп.

              Комментарий

              • Аннета
                Ветеран

                • 09 October 2006
                • 15607

                #127
                Сообщение от somekind
                Хм, любопытно...
                Однако же «каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог» (2Кор. 9:7).
                Да, это место тоже приводится как раз в контексте того, что это означает больше 10 %.


                Сообщение от somekind
                Ну, это уже другой вопрос.
                Есть и те, кто хранит.
                Есть. Но не все потому, что считают, что так правильно, много тех, которые делают это вынужденно. Как соседка, проработавшая всю жизнь в поле, гордится тем, что никогда в жизни не брала взяток. Ну так понятно - никто и не давал.
                Сообщение от somekind
                Это не так дорого.
                Понятие дорого-дешево очень относительно. Я на всю жизнь запомнила ситуацию когда дочь с мужем купили квартиру и начали её обустраивать. Звонит мне сваха - я себе купила дешевую кухню за 10 тыс., а соседка дорогую за 20, как ты думаешь, наши дорогую будут покупать? - Ну я не знаю, спроси у них. Она звонит сыну - сынок, вы наверное дорогую кухню покупать будете? Да ты что, мама, у нас дорогую денег не хватит, мы так себе средненькую, тысяч за 80 не больше. Мама в ауте.

                Сообщение от somekind
                Ну всё равно что-то же её держит в отношениях с ним.
                Что то держит. Я не одну такую пару видела. Когда их по отдельности видишь, думаешь - ну кто с таким человеком сможет ужиться? А вместе... аааа... понятно...


                Сообщение от somekind
                Ну, «подкаты» это такое, оно не всегда приводит к измене.
                Ну да, особенно когда никто не соглашается.

                Комментарий

                • Jewe
                  Ветеран

                  • 30 October 2017
                  • 18618

                  #128
                  Сообщение от уже не я живу
                  Абсолютно с вами согласна! Это грандиозная, исключительная потребность человека... Сверх потребность... НО. К великому сожалению, мир со времён сотворения изменился до неузнаваемости. И со слов Христа мы знаем, что люди жестокосердны и злы. И именно потому, что люди не умеют любить, они исключительно талантливы в том, чтобы своей сверх потребностью в чём-то, сделать несчастными всё самое близкое окружение.
                  Как бы там ни было, но только в браке человек может реализоваться наиболее полно как личность. Одиночество - это ненормально. Конечно благополучных браков мало. Детей воспитывают правильно единицы. Но это данность. Так всегда было и будет. Да и очень тяжело это - предугадать. Стараешься своему ребенку внушаешь как поступать к чему стремится, а он вырастает и извиняюсь посылает тебя куда подальше. Ему оказывается совсем другое нравится, совсем другое надо. И ты же еще виноватым остаешься. А что поделаешь? Такова жизнь.

                  «
                  Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                  Комментарий

                  • somekind
                    Ветеран

                    • 05 September 2016
                    • 10074

                    #129
                    Сообщение от Аннета
                    Да, это место тоже приводится как раз в контексте того, что это означает больше 10 %.
                    Странно, здесь вроде бы написано «по расположению сердца»...

                    Есть. Но не все потому, что считают, что так правильно, много тех, которые делают это вынужденно.
                    Это уже не столь важно, здесь необходимо не путать причину и следствие. То есть, скажем, если моему ПК не нужен ремонт, мне не столь важно, есть ли в моём городе сервисный центр.
                    Как соседка, проработавшая всю жизнь в поле, гордится тем, что никогда в жизни не брала взяток. Ну так понятно - никто и не давал.
                    Ну, раз не брала, то, вероятно, и не давала?

                    Понятие дорого-дешево очень относительно.
                    Да, но всё же скопить денег на один сеанс нормальному здоровому не так уж нереально, если есть острая потребность в этом.
                    Я на всю жизнь запомнила ситуацию когда дочь с мужем купили квартиру и начали её обустраивать. Звонит мне сваха - я себе купила дешевую кухню за 10 тыс., а соседка дорогую за 20, как ты думаешь, наши дорогую будут покупать? - Ну я не знаю, спроси у них. Она звонит сыну - сынок, вы наверное дорогую кухню покупать будете? Да ты что, мама, у нас дорогую денег не хватит, мы так себе средненькую, тысяч за 80 не больше. Мама в ауте.


                    Что то держит. Я не одну такую пару видела. Когда их по отдельности видишь, думаешь - ну кто с таким человеком сможет ужиться? А вместе... аааа... понятно...
                    Вот они и дополняют друг друга.

                    Комментарий

                    • уже не я живу
                      Ветеран

                      • 13 June 2016
                      • 3452

                      #130
                      Сообщение от Jewe
                      Как бы там ни было, но только в браке человек может реализоваться наиболее полно как личность. Одиночество - это ненормально. Конечно благополучных браков мало. Детей воспитывают правильно единицы. Но это данность. Так всегда было и будет. Да и очень тяжело это - предугадать. Стараешься своему ребенку внушаешь как поступать к чему стремится, а он вырастает и извиняюсь посылает тебя куда подальше. Ему оказывается совсем другое нравится, совсем другое надо. И ты же еще виноватым остаешься. А что поделаешь? Такова жизнь.
                      Не могу с вами согласиться, что такова жизнь и, что в браке человек может наиболее полно реализоваться - это клише общества и христианства в современном виде. Основываюсь на словах Христа и Его учении и Павла, а также личном опыте и различных покорёженных судьбах людей у которых основанием для создания семьи был призыв и потребность создать то, о чём они понятия не имели. Исходили из своих мечт и из того, что для этого ничего не нужно. Достаточно найти кого-то кто согласится с ними вступить в брак. И это сделает их счастливыми.

                      Люди которым не посчастливилось создать семью, испытывают огромное давление психологическое от того общественного большинства. И вместо того, чтобы быть свободными во Христе и радоваться спасению, вынуждены периодически испытывать свою никчёмность, ущербность и прочее подобное, из-за того, что кто-то ничего не понимает ни в их жизни ни вообще.

                      Человек не семейный, для большинства, априори человек живущий для себя. Хотя сколько людей, столько и жизней. Такой человек может приносить обществу гораздо больше пользы, нежели тот, кто размножился и не занимается своими детьми так, как Бог призывает.
                      И я знаю много людей не имеющих мужа и жены и не размножившихся, которые внесли в жизнь своего окружения огромную пользу. И очень даже реализованы личностно.
                      Юля

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #131
                        Сообщение от уже не я живу
                        Не могу с вами согласиться, что такова жизнь и, что в браке человек может наиболее полно реализоваться - это клише общества и христианства в современном виде. Основываюсь на словах Христа и Его учении и Павла, а также личном опыте и различных покорёженных судьбах людей у которых основанием для создания семьи был призыв и потребность создать то, о чём они понятия не имели. Исходили из своих мечт и из того, что для этого ничего не нужно. Достаточно найти кого-то кто согласится с ними вступить в брак. И это сделает их счастливыми.
                        Я и говорю что большинство браков несчастны. Большинство людей не воспитывают своих детей, потому что просто не знают как. Ну если они не знают зачем они живут, в чем смысл их жизни, то как они могут научить детей? Никак. Просто плывут по течению.

                        Но тем не менее, не смотря на это нормальные люди, верующие люди должны понимать, что наиболее полно они раскрываются именно в браке. Одиночество это не нормально. Конечно надо иметь какие то хотя бы минимальные представления, какие то контуры - как воспитывать ребенка, как выстраивать отношения в семье, какой семейный уклад должен быть и т.п. Но верующий знает зачем живет, знает смысл, знает правильные приоритеты. Поэтому семья никак помехой быть не может, а наоборот - семья должна помогать человеку.

                        Если же верующий не понимает всего этого, если он не культивирует духовные ценности а живет как обычный мирянин, то и в семье у него будет бардак. Это естественно.

                        Резюмируя, хотел бы спросить вас - вы конкретно к чему призываете? Чтобы христиане не вступали в брак? Что одинокому жить лучше? А вы уверены в этом, что это так?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от уже не я живу

                        Люди которым не посчастливилось создать семью, испытывают огромное давление психологическое от того общественного большинства. И вместо того, чтобы быть свободными во Христе и радоваться спасению, вынуждены периодически испытывать свою никчёмность, ущербность и прочее подобное, из-за того, что кто-то ничего не понимает ни в их жизни ни вообще.
                        .
                        Да. И будет испытывать свою никчемность, потому что не реализовал себя правильно. О чем я и говорю.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от уже не я живу
                        Человек не семейный, для большинства, априори человек живущий для себя. Хотя сколько людей, столько и жизней. Такой человек может приносить обществу гораздо больше пользы, нежели тот, кто размножился и не занимается своими детьми так, как Бог призывает.
                        И я знаю много людей не имеющих мужа и жены и не размножившихся, которые внесли в жизнь своего окружения огромную пользу. И очень даже реализованы личностно.
                        Это скорее всего вы так думаете что они внесли пользу. А они скорее всего чувствуют себя одинокими и несчастными.

                        В большинстве случаев - это чистой воды иллюзия, что одинокий может принести больше пользы обществу. Как правило ни пользы не приносят ни семьи своей не имеют.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • Люциус
                          Завсегдатай

                          • 03 May 2018
                          • 714

                          #132
                          Сообщение от Jewe
                          верующие люди должны понимать, что наиболее полно они раскрываются именно в браке. Одиночество это не нормально. Конечно надо иметь какие то хотя бы минимальные представления, какие то контуры - как воспитывать ребенка, как выстраивать отношения в семье, какой семейный уклад должен быть и т.п.
                          золотые слова.
                          да и в целом , муж и жена есть суть целое , соединенное воедино богом не случайно . семья она маленькая церковь. так и в себе нужно искать гармонию . неразделимость ума и сердца , чтобы работали они как муж и жена заодно друг с другом . без сердца ум может постичь лишь знания , но не способен отличить добра от зла. без ума сердце погрязнет в эмоциях и так же не отличит добра от зла.

                          муж и жена это как глухой со слепым . держаться за руки должны . обрыв увидит один , а шипение змеи услышит другой. и бог велел им держаться за руки .
                          вот в себе то же самое найти бы .

                          Комментарий

                          • Аннета
                            Ветеран

                            • 09 October 2006
                            • 15607

                            #133
                            Сообщение от somekind
                            Странно, здесь вроде бы написано «по расположению сердца»...
                            Но наше сердце же должно быть щедрым, правда? Щедрее, чем у фарисея, который давал по закону? Как та женщина, которая положила лепту - всё пропитание своё. Как сказал один очень уважаемый мною проповедник - десятина, это закон, поэтому меньше десятины это беззаконие, больше , это по благодати. А мы должны жить не по закону, а по благодати.


                            Сообщение от somekind
                            Ну, раз не брала, то, вероятно, и не давала?

                            Именно, что давала и возмущалась при этом, что берут. Ей и в голову не приходило, что можно не давать. И конечно, окажись она на месте тех кто берет, ещё как брала бы.

                            Комментарий

                            • somekind
                              Ветеран

                              • 05 September 2016
                              • 10074

                              #134
                              Сообщение от Аннета
                              Но наше сердце же должно быть щедрым, правда? Щедрее, чем у фарисея, который давал по закону?

                              В целом да.
                              Но лучше пусть оно будет щедрым, когда будет конкретная нужда, а не на регулярные выплаты как налог.
                              Может быть период, когда вообще человек отдавать ничего не сможет:
                              «
                              Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет. Не требуется, чтобы другим было облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность. Ныне ваш избыток в восполнение их недостатка; а после их избыток в восполнение вашего недостатка, чтобы была равномерность, как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка» (2Кор. 8:12-15).
                              Как сказал один очень уважаемый мною проповедник - десятина, это закон, поэтому меньше десятины это беззаконие, больше , это по благодати. А мы должны жить не по закону, а по благодати.
                              Если мы не под законом, то понятие «беззаконие» (нарушение закона) отсутствует как таковое.

                              Именно, что давала и возмущалась при этом, что берут.
                              Ну да, давала, потому что брали.
                              Но тогда, конечно, нечем гордиться, ведь участие во взяточничестве она принимала всё равно.

                              Комментарий

                              • уже не я живу
                                Ветеран

                                • 13 June 2016
                                • 3452

                                #135
                                Сообщение от Jewe
                                Я и говорю что большинство браков несчастны. Большинство людей не воспитывают своих детей, потому что просто не знают как. Ну если они не знают зачем они живут, в чем смысл их жизни, то как они могут научить детей? Никак. Просто плывут по течению.

                                Но тем не менее, не смотря на это нормальные люди, верующие люди должны понимать, что наиболее полно они раскрываются именно в браке. Одиночество это не нормально. Конечно надо иметь какие то хотя бы минимальные представления, какие то контуры - как воспитывать ребенка, как выстраивать отношения в семье, какой семейный уклад должен быть и т.п. Но верующий знает зачем живет, знает смысл, знает правильные приоритеты. Поэтому семья никак помехой быть не может, а наоборот - семья должна помогать человеку.
                                О помехах от семьи речи не идёт. Речь идёт о том, что тот кто выдаёт замуж девицу хорошо поступает, а кто не выдаёт, поступает ещё лучше.
                                И ещё есть скопцы от чрева матери и скопцы, которые сам сделали себя скопцами. О чём Христос говорил.
                                Для всех ли? Нет. Лишь о тех кто может вместить.
                                Потому я вам не своё мнение высказываю, а пишу о том, что Отец в Сыне передал и о том, о чём ближайший знающий Христа говорил.
                                При этом Павел предупреждал, что каждый поступай лишь так как Бог тебе велит. Вот и все тайны.)
                                А вы выбора в своём суждении о браке не оставляете людям остальным, кто вне брака. Из ваших размышлений выходит так, что те кто без семьи полно не раскроются. Не верно это, ложь. И ложь, которая тех кто не в браке делает ущербными - это не истина во Христе Иисусе. Это учения людей.


                                Если же верующий не понимает всего этого, если он не культивирует духовные ценности а живет как обычный мирянин, то и в семье у него будет бардак. Это естественно.
                                Как вы видите надо их культивировать в семье?

                                Резюмируя, хотел бы спросить вас - вы конкретно к чему призываете? Чтобы христиане не вступали в брак? Что одинокому жить лучше? А вы уверены в этом, что это так?
                                Не знаю, как вы так видите. Но я акцентировала внимание не на том, чтобы не вступать в брак, а на том, что у человека могут быть разные пути. И на том, что если он туда собирается, должен быть в курсе, что такое союз мужчины и женщины во Христе и на чём этот союз должен держаться.

                                Далее обратить внимания на то, что семья, сама по себе, не является гарантом счастья. Нет такого, что женюсь или выйду замуж и осчастливлюсь. А также предложила в связи с этим посмотреть побольше фильмов о том, что такое семья изнутри. Есть фильмы разные. Есть форумы разные. Исследуйте вопрос, проанализируйте, кто вы, что вы и что можете дать тем за кого собираетесь взять ответственность. Некоторые своему ребёнку элементарно колёса не в состоянии на велике накачать. Так если даже в малом мелочном не в состоянии, то что тогда? А семья состоит из огромного кол-ва мелочей.
                                И ещё я сделала упор на любовь. Не собираетесь и не знаете, что такое любить жену, как Христос возлюбил Церковь, не стремитесь к этому, все будут страдать. Не любимая жена, никогда не будет под мужем. Будете жить с припадошной истеричкой.


                                Да. И будет испытывать свою никчемность, потому что не реализовал себя правильно. О чем я и говорю.
                                А я вам говорю совершенно о другом. Вы меня не понимаете. Кто вам вбил в голову, что семья - это единственный правильный способ реализации. Ну я понимаю мы бы с вами были на каком-то мирском форуме домохозяек. Но мы с вами на форуме, где люди исповедуют веру в Слово Иисуса Христа. И вот Он никогда такому не учил, не прессовал ни Апостолов ни народ, что спасаться надо исключительно семьей.

                                Это скорее всего вы так думаете что они внесли пользу. А они скорее всего чувствуют себя одинокими и несчастными.
                                Вы очень заблуждаетесь в этом направлении. Люди осознанно сделавшие выбор в сторону отдачи чего-то вне семьи, совершенно удовлетворённые своим выбором. Я сейчас пишу о тех, кто действительно прожил для пользы пусть даже чьему-то невооружённому глазу и не видно.
                                Скорее всего вам кто-то внушил то, что вы имеете в себе по поводу общепринятых семейных ценностей и никогда не изучали эту тему с разных сторон. Видите только со своей.
                                В большинстве случаев - это чистой воды иллюзия, что одинокий может принести больше пользы обществу. Как правило ни пользы не приносят ни семьи своей не имеют.
                                Также можно сказать и о семейных, которые вырастили для общества преступников.
                                Тучи людей плодят разводы, что губительно влияет на детей. Те вырастают и необязательно становятся преступниками, но не в состоянии устроить свою жизнь. Ещё от кого больше пользы. От того кто подумал и не родил или от того кто не подумал и родил. Просто все женятся и я женюсь, рожу.
                                Юля

                                Комментарий

                                Обработка...