Playing house.(Игра в семью)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • somekind
    Ветеран

    • 05 September 2016
    • 10074

    #661
    Сообщение от Ольга К.
    Я об том же. При наличии законного брака этого не требуется.

    А если к тому времени папа слинял или поссорился со своей "подругой"?
    В законном браке такого происходить не может?
    Например, возможен иск со стороны другого мужчины к мужу женщины, записанной матерью, насчёт отцовства, ведь не всегда отцом ребёнка является муж.

    Нет, безусловно, для христиан приемлем только зарегистрированный брак.
    И не вижу причин, почему действительно любящая пара, нацеленная на долгосрочные отношения, не регистрирует эти отношения.
    Но зачем вы (мн.) приводите против незарегистрированного брака те аргументы, которые применимы и к зарегистрированному?
    Весь и юридически всё возможно оформить, просто немного другая процедура.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #662
      Сообщение от somekind
      В законном браке такого происходить не может?
      Например, возможен иск со стороны другого мужчины к мужу женщины, записанной матерью, насчёт отцовства, ведь не всегда отцом ребёнка является муж.
      Да на свете может быть все, что угодно. Но вот частота событий как-то отличается таки.
      Нет, безусловно, для христиан приемлем только зарегистрированный брак.
      И не вижу причин, почему действительно любящая пара, нацеленная на долгосрочные отношения, не регистрирует эти отношения.
      Но зачем вы (мн.) приводите против незарегистрированного брака те аргументы, которые применимы и к зарегистрированному?
      Весь и юридически всё возможно оформить, просто немного другая процедура.
      Немного. Но другая же. Значит - что-то не так в гражданском "браке". И государство просто идет навстречу интересам семьи и, в первую очередь, детей.

      Но брак - псевдо. Точнее будет сожительство. Просто стыдливо назвали тем словом, что называли раньше нецерковный брак, зарегистрированный у государства. Вот так окно Овертона потихоньку и поворачивается...
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • Просто_Жена
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 5265

        #663
        Сообщение от somekind
        В Украине, например, штамп в паспорт сейчас не ставят.


        Благодарю за ответ.

        Вы не совсем правы (если речь о православной церкви).
        Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в невенчанном браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».

        (ОСК РПЦ, X.2, абз. 9)

        В Католической, судя по всему, церковный брак в общем случае необходим.
        Именно по этой причине Церковь обыкновенно требует для верных церковной формы заключения брака

        Катехизис, §1631.

        У протестантов таинства венчания нет в принципе, и гражданский брак (зарегистрированный в ЗАГСе) обычно признаётся (хотя может быть разное в зависимости от деноминации).
        ?
        Это в какой стране протестанты признают сожителей супругами?

        Комментарий

        • Кн. Мышкин
          Ветеран

          • 29 March 2013
          • 2923

          #664
          Сообщение от somekind
          Дайте, пожалуйста, ссылку официальный документ Православной церкви, где об этом сказано прямо.
          А Вы назовете мне официальный документ, в котором христианам предписывается любить друг друга? Назовете: Евангелие. Вот и я называю:

          «Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе» (Мф.18:18)
          "...что Бог сочетал, того человек да не разлучает. (Матф. 19, 6. Марк. 10, 9)

          А если человек не любит людей, то он согрешает? По-Вашему, нет, а по-моему, да. Всякая неправда удаляет от Бога. И когда христианин вступая в брак, не венчается, он поступает против любви, нарушает главную заповедь Христа: Да любите друг друга... и против Церкви, которая такое венчание установила, и против Бога. Значит согрешает.

          Комментарий

          • Ружана
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 8030

            #665
            Сообщение от somekind
            У протестантов таинства венчания нет в принципе
            Венчание - это не Таинство. Существует Таинство брака, которое может осуществиться, а может и не осуществиться и при проведении обряда/чинопоследования венчания, и без такового.

            А обряды венчания и у протестантов существуют.

            "В определённых случаях Церковь способна признать таинство любви свершившимся, хотя обряд брачного венчания и не был совершён. Например, если оба супруга, ранее не являвшиеся членами Церкви, присоединяются к ней, их брак признаётся действительным и освящается самим таинством крещения и последующим участием в Евхаристии, не нуждаясь в обязательном совершении дополнительных обрядов.
            Ежемесячная газета "Мир Православия"

            (Но слова "способна признать таинство любви свершившимся" - это нечто.)

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #666
              Сообщение от Ольга К.
              Да на свете может быть все, что угодно. Но вот частота событий как-то отличается таки.
              Каких именно событий?
              Есть немало людей, для которых зарегистрированный брак лишь формальность, не отражающее их реальные отношения.

              Немного. Но другая же. Значит - что-то не так в гражданском "браке".
              Если говорить строго о юридической стороне, то ровно то, что он не оформлен документально.
              А у нас срабатывает менталитет, что если юридически, «на бумаге» не закреплено, то как бы не совсем настоящее.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Просто_Жена
              ?
              Это в какой стране протестанты признают сожителей супругами?
              Прочитайте, пожалуйста, моё сообщение ещё раз, повнимательнее:
              «У протестантов таинства венчания нет в принципе, и гражданский брак (зарегистрированный в ЗАГСе) обычно признаётся (хотя может быть разное в зависимости от деноминации)».
              Когда идёт противопоставление с церковным браком, я логически использую словосочетание «гражданский брак» в его исходном значении, т.е. не церковный. Поэтому и привёл уточнение в скобках.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Кн. Мышкин
              А Вы назовете мне официальный документ, в котором христианам предписывается любить друг друга?
              При чём здесь это?
              Вы утверждаете о позиции конкретной группы людей Православной церкви.
              Поэтому просьба показать документ, отражающий эту позицию, вполне логична.
              А если Вы просто выражаете своё мнение, так и пишите.

              И когда христианин вступая в брак, не венчается, он поступает против любви, нарушает главную заповедь Христа
              Простите, в упор не вижу взаимосвязи между венчанием и любовью ко Христу.
              и против Церкви, которая такое венчание установила, и против Бога. Значит согрешает.
              Отдельные деноминации много чего установили... потому и имеем такое разнообразие.
              Но речь у нас шла не об этом, а о том, являются ли зарегистрированные, но не венчанные, блудниками с т.з. православия.
              И, судя по тому, что я процитировал из ОСК РПЦ, нет.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ружана
              Венчание - это не Таинство.
              Таинство Венчания: от А до Я | Православие и мир

              А обряды венчания и у протестантов существуют.
              Но они не имеют той специфической важности, которая есть у православных и католиков.

              Например, если оба супруга, ранее не являвшиеся членами Церкви, присоединяются к ней, их брак признаётся действительным и освящается самим таинством крещения и последующим участием в Евхаристии, не нуждаясь в обязательном совершении дополнительных обрядов.
              Это частности.

              Комментарий

              Обработка...