О сексуальном удовольствии. Ой, пордон, о ''деторождении''.

[revliscap]

Вот удивительное явление я наблюдаю в мире сем. Его же я наблюдаю и среди верующих. Яхве, творец, бог (как кому нравится) дал заповедь плодиться и размножаться. Попечительно, бережно, с заботой и надеждой своими ручками слепил благолепный ''пестик'' то есть репродуктивные органы Адаму, а апосля и велелепную ''тычинку'' Еве. Или там наоборот? Вообщем Вы поняли. И все ведь с одной тильки блаженной мыслью на уме: дабы плодились, твари этакие, и размножались, як цветочки в саду. А человек что? То ли от непонимания, то ли при грехопадении так больно ударился, то ли забыл, но научился таки, зараза, обходить эту простую благословенную Яхве схему так, чтобы получать только удовольствия, а детишек только по личному плану, сколько захочется или сможется. А ведь Яхве все мудро устроил, чтобы человек ну никак не смог воздерживаться бесконечно от женщины. А тот научился таки обманывать, сливки слизывать. Контрацептивы, презервативы ит.д. Можно сделать так, чтобы семя не оплодотворило яйцеклетку.
И вот живет христианская вроде семья, а детей лишь двое, или трое Не странно? А если провести небольшое вычисление по годам, то должно быть уже минимум десять. Воздерживаются? А как же ''заповедь-то''? Разве можно воздерживаться от исполнения заповеди? Ну скопцов я еще понимаю, тех, что от природы, и тех, что сами себя оскопили. Бесплодных понимаю. А остальные как? Или органы репродукции даны для только для наслаждения? Только чтобы ''на саночках кататься'', а возить хай другие возят? Нехорошо, однако, творца обманывать. Ой нехорошо. Он все видит, ВСЕ. И главное, смотри как неплохо получается ведь обманывать-то творца... Ну а суд как? Может я что то неверно тут рассуждаю? Может и не грех это, просто так то, только сексуального удовольствия ради если?

Быт 1:27 И сотворил Элохим человека по образу Своему, по образу Элохим сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Элохим, и сказал им Элрхим: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею....

От то ли дело мусульмане! А?

А почему часть священников воздерживается? Это черные священики?
И Христос был неженат и не имел детей.

Человек, ходячее противоречие, считает что обладает свободой воли, но во многом если не во всем управляется волей Бога.
Следует ли продолжать такую кажущуюся ситуацию? Может быть перестать плодиться и постепенно сойти на нет?

[Akella]

А почему часть священников воздерживается? Это черные священики?
И Христос был неженат и не имел детей.

Человек, ходячее противоречие, считает что обладает свободой воли, но во многом если не во всем управляется волей Бога.
Следует ли продолжать такую кажущуюся ситуацию? Может быть перестать плодиться и постепенно сойти на нет?

Ну так таковые и не катаются на санках, а потому и не возят их. (Не имеют секса, потому и свободны от детей.)

[revliscap]

Ну так таковые и не катаются на санках, а потому и не возят их. (Не имеют секса, потому и свободны от детей.)

Но для чего-то это ведь делается.
Для чего-то есть воздержание, которое есть святость.

Мы тоже хотим быть святыми.

И - тот кто не имеет детей свят, или тот у кого нет секса свят?
Может быть не имеешь детей и свят, а секс так, побочное явление.

[Akella]

Но для чего-то это ведь делается.
Для чего-то есть воздержание, которое есть святость.

Мы тоже хотим быть святыми.

И - тот кто не имеет детей свят, или тот у кого нет секса свят?
Может быть не имеешь детей и свят, а секс так, побочное явление.

Все проще. Секс или отсутствие его, как и дети и их отсутствие не делает вас святыми пред Яхве. Главное отношение. Секс не грех, если не пользуешься уловками избежания деторождения. Занимайтесь сексом с готовностью пожинать плод такой любви в виде человеческих детенышей, и будет вам и счастье, и святость пред лицом Яхве.

[revliscap]

Все проще. Секс или отсутствие его, как и дети и их отсутствие не делает вас святыми пред Яхве. Главное отношение. Секс не грех, если не пользуешься уловками избежания деторождения. Занимайтесь сексом с готовностью пожинать плод такой любви в виде человеческих детенышей, и будет вам и счастье, и святость пред лицом Яхве.

Но ведь ряд священников не воздерживаются для какой-то цели, и наш Учитель Христос тоже не имел детей (хотя каким путем, неизвестно, может быть воздерживался, а может быть чудом).

Может быть суть в том, чтобы не иметь детей, просто возможно это только путем воздержания для обычных людей.

И если мы имеем сегодня надежные средства контрацепции, то можем смело заниматься сексом и не иметь детей. Как наш учитель Христос.

Для чего намм вводить в этот несовершенный мир, полный горестей и страданий, детей, в то время как эти дети не просят нас об этом?

[Akella]

Но ведь ряд священников не воздерживаются для какой-то цели, и наш Учитель Христос тоже не имел детей (хотя каким путем, неизвестно, может быть воздерживался, а может быть чудом).

Может быть суть в том, чтобы не иметь детей, просто возможно это только путем воздержания для обычных людей.

И если мы имеем сегодня надежные средства контрацепции, то можем смело заниматься сексом и не иметь детей. Как наш учитель Христос.

Для чего намм вводить в этот несовершенный мир, полный горестей и страданий, детей, в то время как эти дети не просят нас об этом?

Зачем христиане рождают детей в этот мир, лежащий во зле?

''Странное дело, в ВЗ самой первой заповедью человеку по сотворении было повеление плодиться и размножаться, наполнять землю. В принципе, человечество неплохо справляется с этой задачей. И это несмотря на войны, эпидемии, разнообразные кризисы. Не хуже животных, а лучше, ибо многие из них в красной книге, а человеку до нее далеко.
Но если посмотреть НЗ, то мы никаких прямых подобных повелений не находим. Зачем же рожать детей? Чтобы обеспечить себе старость? Чтобы было кому все оставить здесь? Чтобы веселее жить? Есть ли хоть одна рациональная причина для рождения детей? Почему Иисус не оставил потомства? Почему апостол Павел хотел, чтобы все были как он, то есть неженатыми? Единственной достойной причиной для брака он находит не в какой-то любви или единении полов, а в качестве громоотвода страстей плоти. ''Лучше жениться, чем разжигаться'' - это все, чем можно еще обосновать брак. И никаких плодов брака в качестве детей он почему-то не приводит. Позднее церковное ''таинство бракосочетания'' для него лишняя обуза, мешающая служить Господу без развлечений (или отвлечений) и забот. Наша романтика любви вообще ему на ум не приходит. Во Христе нет ни мужчины, ни женщины.
Так зачем же дети? Рожая ребенка в жизнь мы тем самым обрекаем его на смерть. ''Рождение - причина смерти''. Ладно бы еще так, но с христианской позиции мы обрекаем его на риск вечной погибели. И если мы верим, что мир сей лежит во зле, что он по сути тьма или царство князя тьмы, который надо не любить, который не есть от Отца, что он пройдет и уже проходит, то зачем же мы рожаем детей в этот мир? Кто-то из античных сказал, что ''лучшее счастье для человека, это не родиться в этот мир, но если уж он родился, то поскорее сдохнуть''.
Зачем с христианской точки зрения рожать детей? Не эгоизм ли это? Не жестокость ли это по отношению к ним?

А давайте представим идеальную победу Павлова христианства в мире. Итак поехали.
В течении одного или двух поколений миссия в мир оказалась абсолютно успешной. Не осталось ни одного неверующего. Все обращены ко Христу, все до единого. Далее. В церквах нет немощных, все исполнены духом и в состоянии владеть своим сосудом. Никто не позволяет плоти разжигаться. Никто не видит необходимости в браке. Те, кто обратились женатыми и замужними, уже не разжигаются, а распяли плоть и предаются служению Христу. Дети обращаются по мере прихода в сознательный возраст и входят в победоносное человечество-церковь. Грех искоренен из церкви и из сердца силой Духа Христова. Миссия спасения закончилась. Обращать некого. Остается ожидание Господа. А Он никак почему-то не приходит. Христиане умирают один за одним и отходят к Господу. Наступает день в истории человечества, когда на земле, в мире сем остается последний христианин и он же последний человек в царстве этого уже чисто животно-растительного мира. И он ждет. И однажды тоже умирает. Человечества нет. Все ушли в ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ НЕ ОТ МИРА СЕГО.
А что же делать с землей? Ну, можно спалить ее огнем, можно оставить как памятник, или дом животных или растений. Это уж как кому нравится больше.
В этой картине нет тысячелетий христианства. Но нет и атомных бомб. Нет фашизма. Нет концлагерей и террористов. Нет насильников, маньяков, педофилов, убийц, гомо-, зоо-, био-филии, нет горя и страданий. Почему? Потому что нет последующих поколений детей. Нет человечества, которое обеспечивало бы приток новых и новых солдат в армии света и тьмы.

Как вам такой ''апокалипсис от Акеллы''? Нравится? Нет?

Вот смотрю на эту картину и думаю, чего же не хватает? А не хватает красок! Нанесем-ка еще мазки.

Да, не было бы зла в мире, не было бы ГУЛАГОВ, голодающих детей, зверств националистов и нацистов, коммуннистов, демократов, теократов и бюрократов. Не было бы умиравших от голода, холода, разбоев, насилия, извращения, болезней, эпидемий войн людей. Не было бы вечной круговерти за обеспечение себя и своих детей благами мира сего, погони за успехом, гонки за приз сильнейшим.
Но не было бы и НАС самих. Не было бы наших матерей и отцов, бабушек и дедушек, этой бесчисленной родни, не было бы дочурок, сынуль, дочерей и сынов, наивных и невинных внучат и внуков, больших и малых, близких и далеких, родных и друзей. Не было бы рыбалок у мужчин, семейного тепла у женщин, бань шашлыков игр смеха слез счастья и любви детскихулыбокдождяснегагромамолнийнебосводовгрибов ягодфруктовдачнойсуетытишиныодиночествавесельякомп анийвкусавинакоферадугнежностиженщинсилымужчинглуп остейдетейпостельнойнегишезлонговуморяевропыазииаф рикиамерикироссииукраинывыдоховвдоховсердцабиенийг резимечтанийслезупоений....''

[revliscap]

Зачем христиане рождают детей в этот мир, лежащий во зле?

''Странное дело, в ВЗ самой первой заповедью человеку по сотворении было повеление плодиться и размножаться, наполнять землю. В принципе, человечество неплохо справляется с этой задачей. И это несмотря на войны, эпидемии, разнообразные кризисы. Не хуже животных, а лучше, ибо многие из них в красной книге, а человеку до нее далеко.
Но если посмотреть НЗ, то мы никаких прямых подобных повелений не находим. Зачем же рожать детей? Чтобы обеспечить себе старость? Чтобы было кому все оставить здесь? Чтобы веселее жить? Есть ли хоть одна рациональная причина для рождения детей? Почему Иисус не оставил потомства? Почему апостол Павел хотел, чтобы все были как он, то есть неженатыми? Единственной достойной причиной для брака он находит не в какой-то любви или единении полов, а в качестве громоотвода страстей плоти. ''Лучше жениться, чем разжигаться'' - это все, чем можно еще обосновать брак. И никаких плодов брака в качестве детей он почему-то не приводит. Позднее церковное ''таинство бракосочетания'' для него лишняя обуза, мешающая служить Господу без развлечений (или отвлечений) и забот. Наша романтика любви вообще ему на ум не приходит. Во Христе нет ни мужчины, ни женщины.
Так зачем же дети? Рожая ребенка в жизнь мы тем самым обрекаем его на смерть. ''Рождение - причина смерти''. Ладно бы еще так, но с христианской позиции мы обрекаем его на риск вечной погибели. И если мы верим, что мир сей лежит во зле, что он по сути тьма или царство князя тьмы, который надо не любить, который не есть от Отца, что он пройдет и уже проходит, то зачем же мы рожаем детей в этот мир? Кто-то из античных сказал, что ''лучшее счастье для человека, это не родиться в этот мир, но если уж он родился, то поскорее сдохнуть''.
Зачем с христианской точки зрения рожать детей? Не эгоизм ли это? Не жестокость ли это по отношению к ним?

А давайте представим идеальную победу Павлова христианства в мире. Итак поехали.
В течении одного или двух поколений миссия в мир оказалась абсолютно успешной. Не осталось ни одного неверующего. Все обращены ко Христу, все до единого. Далее. В церквах нет немощных, все исполнены духом и в состоянии владеть своим сосудом. Никто не позволяет плоти разжигаться. Никто не видит необходимости в браке. Те, кто обратились женатыми и замужними, уже не разжигаются, а распяли плоть и предаются служению Христу. Дети обращаются по мере прихода в сознательный возраст и входят в победоносное человечество-церковь. Грех искоренен из церкви и из сердца силой Духа Христова. Миссия спасения закончилась. Обращать некого. Остается ожидание Господа. А Он никак почему-то не приходит. Христиане умирают один за одним и отходят к Господу. Наступает день в истории человечества, когда на земле, в мире сем остается последний христианин и он же последний человек в царстве этого уже чисто животно-растительного мира. И он ждет. И однажды тоже умирает. Человечества нет. Все ушли в ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ НЕ ОТ МИРА СЕГО.
А что же делать с землей? Ну, можно спалить ее огнем, можно оставить как памятник, или дом животных или растений. Это уж как кому нравится больше.
В этой картине нет тысячелетий христианства. Но нет и атомных бомб. Нет фашизма. Нет концлагерей и террористов. Нет насильников, маньяков, педофилов, убийц, гомо-, зоо-, био-филии, нет горя и страданий. Почему? Потому что нет последующих поколений детей. Нет человечества, которое обеспечивало бы приток новых и новых солдат в армии света и тьмы.

Как вам такой ''апокалипсис от Акеллы''? Нравится? Нет?

Вот смотрю на эту картину и думаю, чего же не хватает? А не хватает красок! Нанесем-ка еще мазки.

Да, не было бы зла в мире, не было бы ГУЛАГОВ, голодающих детей, зверств националистов и нацистов, коммуннистов, демократов, теократов и бюрократов. Не было бы умиравших от голода, холода, разбоев, насилия, извращения, болезней, эпидемий войн людей. Не было бы вечной круговерти за обеспечение себя и своих детей благами мира сего, погони за успехом, гонки за приз сильнейшим.
Но не было бы и НАС самих. Не было бы наших матерей и отцов, бабушек и дедушек, этой бесчисленной родни, не было бы дочурок, сынуль, дочерей и сынов, наивных и невинных внучат и внуков, больших и малых, близких и далеких, родных и друзей. Не было бы рыбалок у мужчин, семейного тепла у женщин, бань шашлыков игр смеха слез счастья и любви детскихулыбокдождяснегагромамолнийнебосводовгрибов ягодфруктовдачнойсуетытишиныодиночествавесельякомп анийвкусавинакоферадугнежностиженщинсилымужчингл
упостейдетейпостельнойнегишезлонговуморяевропыазии африкиамерикироссииукраинывыдоховвдоховсердцабиени йгрезимечтанийслезупоений....''

Простите, но не понял, так зачем дети?

[Akella]

Простите, но не понял, так зачем дети?

Если у вас нету дома,
Пожары ему не страшны
И жена не уйдёт к другому
Если у вас, если у вас
Если у вас нет жены
Нету жены

Если у вас нет собаки, её не отравит сосед
И с другом не будет драки
Если у вас, если у вас
Если у вас друга нет
Друга нет

Акелла гремит ''басами''
И Акелла выдувает ''медь''
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь

Если у вас нету тёти, то вам её не потерять
И если вы не живёте
То вам и не, то вам и не
То вам и не умирать
Не умирать.

[revliscap]

Если у вас нету дома,
Пожары ему не страшны
И жена не уйдёт к другому
Если у вас, если у вас
Если у вас нет жены
Нету жены

Если у вас нет собаки, её не отравит сосед
И с другом не будет драки
Если у вас, если у вас
Если у вас друга нет
Друга нет

Акелла гремит ''басами''
И Акелла выдувает ''медь''
Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь

Если у вас нету тёти, то вам её не потерять
И если вы не живёте
То вам и не, то вам и не
То вам и не умирать
Не умирать.

Можно пояснее, я же не пишу вам стихами.

Вы наверно хотите сказать, что жить это по умолчанию хорошо?

Мы не просили родиться, нас родили, вытолкнули в этот полный страданий мир, часто напоминающий мясорубку, и правила жизни в котором нам неизвестны, и смысл существования в котором нам неизвестен, и в итоге всего этого мучительного непонятного пребывания в мире мы умрем, хорошо если безболезненно, и все это "хорошо"?

[Akella]

Можно пояснее, я же не пишу вам стихами.

Вы наверно хотите сказать, что жить это по умолчанию хорошо?

Мы не просили родиться, нас родили, вытолкнули в этот полный страданий мир, часто напоминающий мясорубку, и правила жизни в котором нам неизвестны, и смысл существования в котором нам неизвестен, и в итоге всего этого мучительного непонятного пребывания в мире мы умрем, хорошо если безболезненно, и все это "хорошо"?

Мое личное мнение. Христовы - не от мира сего и не от его творца. Потому они и свободны от его заповедей.

[revliscap]

Мое личное мнение. Христовы - не от мира сего и не от его творца. Потому они и свободны от его заповедей.

Ничего не понял))) простите

вроде так хорошо начали, а закончили стихами, лирикой, и непонятным

[Akella]

Ничего не понял))) простите

вроде так хорошо начали, а закончили стихами, лирикой, и непонятным

Если творец есть Бог Отец, то христиане должны бы исполнять его заповедь размножения, а не обманывать его, катаясь на саночках секса, но не желая возить саночки с детьми.
Однако подозреваю, что все Вы поняли.

[revliscap]

Если творец есть Бог Отец, то христиане должны бы исполнять его заповедь размножения, а не обманывать его, катаясь на саночках секса, но не желая возить саночки с детьми.
Однако подозреваю, что все Вы поняли.

Но священники не выполняют и учитель Христос не выполнял. Неувязочка выходит.
Есть написанное, и есть живой пример.

Тем более что понятные разумные причины не рожать есть, а рожать нет.

[Akella]

Но священники не выполняют и учитель Христос не выполнял. Неувязочка выходит.
Есть написанное, и есть живой пример.

Тем более что понятные разумные причины не рожать есть, а рожать нет.

Рожать еще какие причины есть! Это заповедь творца. Это разделение на мужчину и женщину. Это институт брака. Это демография. Это будущее христианства на планете в контексте противостояния исламизации. Это чисто биологическая причина эволюционного закона сохранения и размножения видов. И все это - разумные причины для тех, для кого важно, будет ли после них потоп или что другое.

[revliscap]

Рожать еще какие причины есть! Это заповедь творца. Это разделение на мужчину и женщину. Это институт брака. Это демография. Это будущее христианства на планете в контексте противостояния исламизации. Это чисто биологическая причина эволюционного закона сохранения и размножения видов. И все это - разумные причины для тех, для кого важно, будет ли после них потоп или что другое.

Эволюционный закон и разделение на полы это животный мир, недостойный человека, потому что человек должен обьяснить свои действия, должен сказать зачем он это делает.

зачем рожать детей, если дети обречены на лишенное смысла существование и такой же бессмысленный уход
Священники не делают этого, потому что у них хватает совести не вталкивать никого сюда без его на то спроса. Это удел простолюдинов, стада