Печаль о детях наших.

[pogovorim]

Когда-то была на форуме тема о детях верующих родителей. О наших, церковных детях. О тех, кто с детства ходил в "воскресную школу", там крестился, кому родители рассказывали о Боге, переливали веру... Сейчас эта тема мне болит....
Мой сын вырос в церкви "с пеленок". Ему сейчас 17,5 и я вижу, как мир засасывает... мне с ним сейчас очень тяжело...
Я смотрю на других детей. Они из замечательных семей. У моего сына в церкви было 2 друга и подруга. Мы дружили семьями, домами. Сейчас все они в церковь практически не ходят. Причем давно. НО постоянно общаются в соцсетях, встречаются, вместе гуляют с девочками, слушают музыку, курят, выпивают... интересы мирские.
Один друг учился слабо, прогуливал школу. Мама его устраивала в ПТУ. Он прогуливал и там, уходил. На следующий год - в другое на другую специальность. И так 3 раза. Дома не ночевал... проблемы были серьезные. Молились за него церковью. Мы помнится, даже запрещали нашему с ним общаться. НО он все равно общался. Так вот, пришел он к нам на днях. Взрослый, красивый. Говорит, что закончил на повара, работает с утра до ночи. Я рада за него. НО если бы не гульки и девушки...
Второй друг - парень умненький. Поступил в институт, но прогуливал, завалил 6 предметов, забрал документы, поругался с родителями, ушел из дома и частенько ночует у нас, я разрешаю. Ищет работу.
Девочка красивая, умная, отличница, домашняя. Года 2 назад увидела у неё в контакте неприличные фото, сказала родителям. Папа сказал, что видел, беседовал, но она категорически отказалась их удалять. Вчера сын показал ее страницу в контакте - свадебные фото. Жених явно не из нашей церкви. Фотографий венчания не было..Ей 18,5.....Это просто печаль...
Хочу спросить у тех, чьи дети уже взрослые: как вы прошли через всё это? Поделитесь опытом.

[Аннета]

У меня двое - сын и дочь. В церковь пришли в 4 классе. Все как у всех - пели, позже, постарше, ездили на евангелизации. Воскреска, молодежка... Лет в 15 у сына пошло охлаждение. Явного ухода в мир не было, но и горения сильного не было. А в 16 покаялся, крещение принял. На выпускном в школе был только на торжественной части, за столы не пошел, рассвет встречать с шашлыком и шампанским не пошел. А вот с учебой не сложилось. Школу окончил с медалью и в институт на бюджет сам поступил, но после третьего курса бросил сходил в армию, женился на верующей девушке из церкви. Свадьба была христианская. Сейчас двое детей, таксует. В церкви в хоре поет. Это я к тому, что у Вас как-то взаимосвязано плохое поведение и отсутствие высшего образования. У нас всё с точностью до наоборот. Дочь, которую мы после девятого класса отправили в техникум, потому что двух студентов потянуть не могли, потом заочно окончила институт. Из церкви ушла. Некоторое время я вообще за нее боялась - парни, компании, выпивка. Но то ли "церковное воспитание" сказалось, то ли просто ума хватило - вышла замуж, как я уже сказала закончила институт, у нее сейчас хорошая работа, она менеджер среднего звена, руководитель группы. Казалось бы по мирски всё хорошо, но... Настоящего посвящения Богу нет. И это действительно большая печаль. По мирским меркам, её жизнь устроена гораздо лучше, чем жизнь верующего брата, а сердце болит за нее больше. Вот с ней мы прошли многое... Всё приходилось преодолевать любовью. Да, я принимала дома и "женихов", хотя мне говорили, что не должна, а должна гнать. Но я принимала их и говорила с ними о Боге и о грехе и о Евангелии. Один даже в церковь приходил. Я всегда говорила, что молюсь о ней и надеюсь на её возвращение к Богу и в церковь. Я и сейчас надеюсь. И зятю говорила, что надеюсь, он сказал, что не против, хочет, пусть ходит. Я знаю только одно, если бы когда она ушла из церкви, я бы заняла жесткую позицию, могло случиться и что похуже. А так она знала, что её любят, хотя и не одобряют её образ жизни. Любовь и молитва, молитва и любовь. Я не знаю других рецептов. Недавно они начали ходить в православную церковь. (дочь в младенчестве крещена в православии, а у нас крещения не принимала). И я вижу это как первые робкие шаги, которые, к счастью, они делают вместе. У каждого свой путь. У каждого ушедшего свои свиные корыта. Меня окрыляют истории людей из нашей церкви, выросших у верующих родителей, ушедших в мир, нахлебавшихся по уши из свиных корыт и вернувшихся, кто в 30 лет, кто в 45, одна вернулась в 65. К сожалению вера не передается по наследству, веру нельзя воспитать, человек должен принять решение сам. Мы можем либо помочь, если они будут уважать нас и любить, либо помешать, если они не увидят в нас, в нашей жизни веры и любви. И молиться, молиться, молиться... Я очень переживала, что упустила дочь и спросила как то взрослого уже сына - что я сделала не так? Он успокоил меня, подтвердив, что я все делала правильно, но на выбор дочери я не могла повлиять.

[Viktor.o]

...
Хочу спросить у тех, чьи дети уже взрослые: как вы прошли через всё это? Поделитесь опытом.

Мать моя прошла через всё это, теперь я вырос. И небось многие взрослые были в юности не из лучшего десятка, но выросли и угомонились.

[Аннета]

Мать моя прошла через всё это, теперь я вырос. И небось многие взрослые были в юности не из лучшего десятка, но выросли и угомонились.

Угомонились или стали верующими очень большая разница.

[Viktor.o]

Угомонились или стали верующими очень большая разница.

Личный интерес и в 5-10 лет помню. А потом бабки стали свою веру пытаются вселить. Пока наивный, даже стал верить в мнение человека о Боге, думая что Бог такой и есть.

И кстати, не верующие с возрастом тоже начинают с головой дружить.

[Ник Тарковский]

К сожалению вера не передается по наследству, веру нельзя воспитать, человек должен принять решение сам. Мы можем либо помочь, если они будут уважать нас и любить, либо помешать, если они не увидят в нас, в нашей жизни веры и любви. И молиться, молиться, молиться... Я очень переживала, что упустила дочь и спросила как то взрослого уже сына - что я сделала не так? Он успокоил меня, подтвердив, что я все делала правильно, но на выбор дочери я не могла повлиять.

И это не к сожалению, а к счастью.
У Бога Всевышнего нет внуков, а только сыны и дочери.
Если дети верующих родителей (ДВР) не веруют, то это проблема "верующих" родителей.
Значит так веровали. Церковь как хоз. двор: пошел курей покормил, у свинки убрал, корову подоил.
Церковь мой вечный прикол, так поют.
Поймите, церковь людей спасти не может. Людей спасает исключительно Бог.
Бог может использовать церковь для спасения.
Молодые люди видят, что для вас церковь - это факультатив к вашей жизни (клуб по интересам).
Потому и не хотят играть в церковь (в иллюзию спасения).
Хотят быть естественными, а не исскуственными.
Покуда они в вас не увидят отражение Христа, что им делать в церкви.
Они сигнализируют вам, что у вас не всё хорошо со спасением.
Кто спасён, от того происходит спасение.
Потому и не ищите спасения в церкви, а ищите Его во Христе.
А дети (ДВР), они помогут вам увидеть истинное положение дел.

[Тихий]

Веру нельзя получить по наследству, потому до поры до времени в некоторых детях наблюдается имитация того, что нам очень хотелось видеть как эту самую веру....но приходит гармональный сезон, в котором мы начинаем замечать то, от чего холодеет внутри. Ощущение полного бессилия вложить своей кровинке то, без чего его или ее жизнь неумолимо начинает скользить в чуждый мир....тысячи семей встречают эту потрясающую до глубины боль и отчаянье - твое, не чужое, твое родное дитя перестав слушать доводы разума упорно тянется за толпой, гордо заявляя о праве своего выбора.Это очень трудный и изматывающий период, когда кричит душа, а небо кажется молчащим, когда хочется проснуться и узнать, что все это не реальность, но всего лишь страшный сон, когда обжигающе-невыносимо увидеть фотографию милого и невинного детства. Не страшись дорогая, ты не одна такое встречаешь.... У одних вера активно и сильна с детства, у других встреча с Богом позднее. Главное в это время - не паникуйте и не стресуйте, толку от этого никакого, только здоровье себе подорвете....каждый день возносите молитвы, оказывайте жертвенную любовь до конца ( но и ни в коем случае не заискивайте !), не ведитесь на всякие упреки в лицемерии, в том что вы самая плохая мама, которая только может быть (все это трафаретные инкриминации, которые так любят попутанные грехом прищавые подростки) Пусть Господь даст Вам силы, мудрости твердости в этом испытании, Вы НЕ ОДНА !

[Мишель21]

Всё это плоды книжной веры, веры - основанной на песке противоречивого книжного многословия.

[kiriliouk]

Думаю, что нашим родителям также казалось, что толку от нас не будет. Более того, по их стандартам так и получилось.
Нам остается полагаться на Б-га, уповать на то, что Он не оставит их.

И очень важный момент, который мало кто понимает. Перед лицом Б-га мой сын не сын мне, но брат.

[valohan]

У меня двое - сын и дочь.....пошло охлаждение.

Сестра - это наша "типичная" ситуация.
Хочется привести цитату из брошюры У.Ли "..Как вести за собой молодых людей.."
Братья и сёстры, могу сказать вам, что, каким бы ни было состояние молодых людей: хорошим или плохим, обычно ему нельзя верить. Сегодня вы думаете, что какой-то молодой человек очень плохой, но однажды, вопреки вашей точке зрения, он может стать очень хорошим. Точно так же сегодня мы думаем, что какой-то молодой человек очень хороший, но когда-нибудь он может стать очень плохим. Поэтому все, у кого есть опыт работы с молодыми людьми, скажут: «Мы не верим состоянию молодых людей. Но, с положительной стороны, мы полностью верим в то, что Бог однажды обретёт их»

У меня аналогичная ситуация. В семье я выпал из мира первым . Жена и родственники перестали меня "видеть" , а через время жена собрала вещи и уехала к тёще, сказав что я ничтожество и сломал ей всю жизнь.
По великой милости Господа я был чуть - чуть знаком со служением и Библия была к тому времени уже прочитана полностью.
Когда жена и дети уезжали из дома во мне отчётливо верой был пропечатаны стихи Деян.11:14 и 16:31
"...будешь спасён ты и весь твой дом..."
Тогда я смотрел не на то, что вижу глазами и не верил происходящему.
Через полгода , чуть больше, жена с детьми вернулись.
А ещё через пару лет с годом разницы крестились и жена и дети на семейных конференциях.
Я был просто на небе от восторга и любви к надёжности Бога.

Сейчас детям 25, 22, и 16. - огонь пропал и на собрания ходить никто не хочет.
Это действительно проверка, как сказал Пётр в 1Петр.1:7, но проверяет Господь меня, а не детей.
Ему ничего не стоит повернуть время и ситуацию как сказал Иоиль в 2:25
"..И Я возмещу вам годы, которые поела роящаяся саранча,.."

Всё в Его руках и это Его решение.
Переубедить Его невозможно и навязать своё мнение тоже.

Единственное, что я осознаю точно - это то, что своих детей я ценю больше, чем других.
А это не соответствует любви и праведности Бога.
Для заботы о чужих детях не хватает жизни и состава внутри, более того, одному это невозможно.
Господь намеренно ведёт Своё восстановление через эти переживания, чтобы мы коснулись Его сердца и его чувств в отношении Его дома и Его домашних.

Сегодня я просто молюсь Его словами, отдавая Ему Его слова И.Навин 24:15б
" А я и весь мой дом, будем служить Господу "
Уговорить Бога не реально, но поступиться Своей праведностью Он не может !!!

[greshnik]

детей надо воспитывать не верующими
а честными порядочными добрыми сострадательными
а к вере они должны приходить сами-по убеждениям
тем которые в них вложили родители

[valohan]

детей надо воспитывать не верующими
а честными порядочными добрыми сострадательными
а к вере они должны приходить сами-по убеждениям
тем которые в них вложили родители

Павел писал другое Тимофею, да и на практике это выглядит убедительнее твоего мнения.
2Тим.1:5
"...Получив напоминание о нелицемерной вере в тебе, которая обитала прежде в твоей бабке Лоиде и твоей матери Эвнике и, я убеждён, обитает и в тебе..."
2Тим.3:15
"...И что с младенчества ты знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя к спасению через веру, которая в Христе Иисусе..."

Детей нужно с детства приучать к Слову Библии , переливая в них содержащегося в Слове Духа.
Это перелитое Слово произведёт в них своё действие в то время, как это назначил Бог.

Никакие уговоры быть хорошими и послушными не помогут никогда.

[Viktor.o]

детей надо воспитывать не верующими
а честными порядочными добрыми сострадательными
а к вере они должны приходить сами-по убеждениям
тем которые в них вложили родители

Этому скорей от них самим учится надо, чем их этому учить.

[greshnik]

Павел писал другое Тимофею, да и на практике это выглядит убедительнее твоего мнения.
2Тим.1:5
"...Получив напоминание о нелицемерной вере в тебе, которая обитала прежде в твоей бабке Лоиде и твоей матери Эвнике и, я убеждён, обитает и в тебе..."
2Тим.3:15
"...И что с младенчества ты знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя к спасению через веру, которая в Христе Иисусе..."

автор сего послания много детей сам воспитал?
он сам пришёл к вере в зрелом возрасте

- - - Добавлено - - -

Этому скорей от них самим учится надо, чем их этому учить.

дети оч тонко чувствуют ложь фальш и лицемерие
наверное причина в этом
что они не хотят оставаться в религиозной среде
и примеры близких их как то не оч впечатляют

[valohan]

автор сего послания много детей сам воспитал?
он сам пришёл к вере в зрелом возрасте

А сколько церквей воздвиг Павел через благовестие ?
Это ответ на вопрос. Он воспитал тысячи духовных детей.
В том числе и Тимофея.

Да, Павел пришёл к вере в зрелом возрасте, но мы здесь не говорим о том, что дети должны сами принять Христа как веру и вечную жизнь.
Мы здесь говорим о церковных детях, которые выросли в собраниях и которым не нужно благовествовать, как людям в миру.
Они с детства погружены в церковную жизнь.
Вопрос в том, как их укрепить в вере, чтобы они не ушли в мир, а оставались пребывающим плодом для Господа, назореями через которых Господь сможет поменять этот век.

У тебя дети есть переходного возраста или хоть какие-нибудь ?