Сложная ситуация

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #46
    Сообщение от Pavel Vasiliev
    Тогда и воспитание и учеба в школе - бессмысленный ритуал, ибо ни от чего не страхует. Не учите ничему своих детей. Вырастят - сами выберут, идти им в школу или нет)))
    По вас видно ,что для вас не только учёба в школе -такой ритуал.Выбрали демагогию.Даже вернее-софистику.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Pavel Vasiliev
    Неуместное сравнение. Христос крестился, чтобы взять на себя грех мира:

    вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира (Иоан.1:29)

    А мы крестимся, чтобы омыть всякий грех:

    Встань, крестись и омой грехи твои, призвав имя Господа Иисуса (Деян.22:16)

    Крещение - это дар прощения грехов и дарования возможности видеть Царствие Божие и слышать Духа.

    Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа (Иоан.3:5) не может увидеть Царствия Божия (Иоан.3:3) и услышать голос Духа (Иоан.3:8)

    Кто хочет, чтобы его ребенок мог увидеть ЦН, услышать голос Духа, то крестит ребёнка. Лучшее - детям.
    Чушь несёте и не краснеете.Чьи грехи вы собираетесь смывать с младенца? Адама?
    Последний раз редактировалось Пломбир; 06 September 2016, 01:03 PM.

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #47
      Сообщение от alexgrey
      Во-первых, тут нет никакого богохульства, потому что библейское крещение - это обещание Богу доброй совести, чего младенец сделать не в состоянии. К тому же перед крещением человек должен покаяться, что также невозможно сейчас.
      Синодальный перевод не точен.
      1 Петра 3:21 лучше перевести так: " Крещение, не плотской нечистоты омытие, но ВОПРОШАНИЕ у Бога доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа".
      Ребенок, да и любой человек, едва ли может что-либо обещать Богу, а вот вопрошать у Бога может и должен каждый и для каждого.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от alexgrey
      Во-вторых, вы сделали очень большую оплошность, что насильно пытаетесь втянуть жену в религию. Где вы видели, чтобы Бог кого-то пинками загонял в Царство Своё? Тогда Его Царство станет всем ненавистно.
      А здесь соглашусь.
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • altafia
        АЛЕКСЕЙ

        • 17 February 2013
        • 2193

        #48
        Сообщение от Ewgen
        Она говорит,что ребенок сам определится,когда вырастет,хочет он этого или нет.

        Как мне реагировать на ее богохульство?
        Все правильно она говорит...и нет здесь никакого богохульства, только если у вас в голове, это - первое.

        Во-вторых, деньги, как вы сказали, семейные т.е. общие, а значит распоряжаются оба, приходя к консенсусу касаемо крупных вложений. А, если вы считаете, что это только ваше: хочу отдам, хочу на обои наклею, то лед тронулся к разводу...Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного(1Тим.5:8)

        И в-третьих, как тут уже все сказали - прелюбодеяние, есть прелюбодеяние, как бы вам эта девушка не была симпатична...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от саша 71
        Ребенок, да и любой человек, едва ли может что-либо обещать Богу, а вот вопрошать у Бога может и должен каждый и для каждого.
        Раньше не то что обещали, а клялись (правда, похоже редко клятву держали, раз Христос обратил на это внимание...). А вы говорите: "едва ли..."
        Он покоит меня на злачных пажитях и водит меня к водам тихим, подкрепляет душу мою, направляет меня на стези правды ради имени Своего. Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мной.

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #49
          Сообщение от altafia
          Раньше не то что обещали, а клялись (правда, похоже редко клятву держали, раз Христос обратил на это внимание...). А вы говорите: "едва ли..."
          Да, Христос специально обращает на это внимание...
          Чтобы такого не было !
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #50
            Сообщение от Ewgen
            Мир Вам! Хотелось просто выговориться и может быть услышать совет...
            Но обо всем по порядку.
            С женой я познакомился во время поездки к родственникам на Украину.
            Через некоторое время я сделал ей предложение. Венчаться мы не стали,она не хотела,да и родители ее не считали это необходимым,потому что лишние траты.
            Я предложил ей уехать жить в Россию....

            Я запутался и не знаю что мне делать.
            Можно ли узнать, в какой момент времени (среди указанного) Вы сообщили невесте (а потом и жене), что для Вас вера - основа жизни?

            Спасибо.
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Pavel Vasiliev
              Зина законник

              • 04 May 2016
              • 736

              #51
              Сообщение от Пломбир
              Чьи грехи вы собираетесь смывать с младенца?
              Вот эти грехи:

              Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя (Пс.50:7)
              Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

              Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

              Комментарий

              • blueberry
                Ветеран

                • 06 June 2008
                • 5628

                #52
                Сообщение от Ewgen

                Я запутался и не знаю что мне делать.
                Ситуация ваша совсем не сложная. И в вашей ситуации уже были люди, нет ничего нового под солнцем.

                Не слушайте законников, насоветуют вам сейчас, обхаят. К сердцу прислушивайтесь. )
                эта тема близка к уничтожениию.

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #53
                  Сообщение от blueberry
                  Ситуация ваша совсем не сложная. И в вашей ситуации уже были люди, нет ничего нового под солнцем.

                  Не слушайте законников, насоветуют вам сейчас, обхаят. К сердцу прислушивайтесь. )

                  "Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено; кто узнает его?" ( Иеремия 17:9).

                  Еще не известно, что там за подруга у него. Может, сознательно хочет его развести.
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Goodvin
                    Благородный союзник

                    • 19 May 2013
                    • 36100

                    #54
                    Сообщение от Pavel Vasiliev
                    Вот эти грехи:

                    Вот, я в беззаконии зачат, и во грехе родила меня мать моя (Пс.50:7)
                    в подстрочнике нет такого: во грехе родила меня мать моя, там написано: во грехах забеременела мной мать моя, но думаю вам это не столь важно. Главное поспорить.

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #55
                      скажите этой женщине что готовы забрать у жены дочку и пожениться
                      посмотрите на её реакцию
                      а то может быть она совсем не стоит того
                      чтоб ради неё оставлять жену
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • Pavel Vasiliev
                        Зина законник

                        • 04 May 2016
                        • 736

                        #56
                        Сообщение от Goodvin
                        в подстрочнике нет такого: во грехе родила меня мать моя, там написано: во грехах забеременела мной мать моя, но думаю вам это не столь важно.
                        Смысл один: во грехе зачат, в беззаконии родился. Родился в мафиозном клане Адамитов, которые в раю заключил завет с диаволом. Каждый младенец в этой мафии по факту рождения. И это завет разрушается, а диавол изгоняется из сердца только через Святое Крещение. Младенцу усваивается дар слышать Духа Святого в своем сердце и быть в Завете с Богом. А воспользуется он им, когда вырастет, или нет - его свободный выбор.

                        Тегилим 51, 7

                        הֵן בְּעָווֹן חוֹלָלְתִּי וּבְחֵטְא יֶחֱמַתְנִי אִמִּי
                        Ведь в беззаконии родился я и в грехе зачала меня мать моя.
                        Испытывайте самих себя, в вере ли вы (2Кор.13:5)

                        Вымыслы человеческие ненавижу, а Закон Твой люблю (Пс. 118:113)

                        Комментарий

                        • Schumer
                          Ветеран

                          • 13 June 2013
                          • 12711

                          #57
                          Сообщение от Ewgen
                          Мир Вам!
                          Хотелось просто выговориться и может быть услышать совет...
                          Но обо всем по порядку.

                          С женой я познакомился во время поездки к родственникам на Украину.
                          Через некоторое время я сделал ей предложение. Венчаться мы не стали,она не хотела,да и родители ее не считали это необходимым,потому что лишние траты.
                          Я предложил ей уехать жить в Россию, наши родители это поддержали,так как здесь у семьи было больше перспектив.
                          В то время у нас были довольно ограничены финансы,поэтому справили довольно скромную свадьбу в кругу близких родственников и выправили документы.
                          Стали снимать квартиру в подмосковье,я нашел перспективную работу. Все было хорошо поначалу,но меня удивляло ее легкомысленное отношение к вере. В церковь ходить она отказывалась,была там только один раз,когда я настоял,не знала что нужно делать,креститься посчитала стыдным (потом сказала), церковные праздники не почитала и даже сердилась,когда я делал ей замечания. Я думал,что в будущем я своим примером смогу разбудить в ней интерес и любовь к Богу, но на самом деле мало что менялось.
                          Через некоторое время она забеременела, мы были счастливы, потом через некоторое время начались серьезные разногласия.
                          Ее все больше раздражало моя религиозность. Родители ее были атеистами и воспитали ее в неуважении к Господу.
                          Я думал,что это связано с беременностью,читал,что женщины могут становиться раздраженными из-за этого. Она откровенно посмеивалась над моими посещениями церкви и попытками объяснить ей почему это важно.

                          Через некоторое время у нас родилась замечательная девочка и когда она выписалась домой мы с ней впервые очень серьезно поссорились. Она категорически отказалась ребенка крестить. Наотрез. Не помогли ни разговоры,ни просьбы,ни доводы.
                          Я решил поговорить с ее родителями об этом,но стало только хуже. Они сказали,что это не так важно и что дочь сама может решить,а она на меня рассердилась из-за этого разговора с ними.
                          Наши отношения продолжали портиться, я много молился о сохранении семьи.
                          Через некоторое время после родов она стала спокойней,возможно и вправду виноваты были гормоны, но крестить ребенка все равно не позволила. Я почти оставил попытки ей что-то обьяснить и она перестала меня подтрунивать. Отношения охладели.
                          Я умолял ее обратиться к богу, хотя бы выслушать меня,но она совсем не хотела разговаривать об этом, снова становилась раздражительной.

                          В нашем районе строится храм,но денег на строительство очень не хватает.
                          У нас есть некоторые сбережения (я откладывал со своей зарплаты) и я решил их пожертвовать на строительство.
                          Когда она об этом узнала, то мы очень сильно поругались.
                          Она говорила,что нужно покупать коляску и вещи ребенку. Показала модель коляски - достаточно дорогую.
                          Я сказал,что можно купить коляску с рук и попроще,а оставшиеся передать в помощь, она кричала,что никогда не будет своему ребенку покупать обноски, ради того,что бы священники жирели. Коляску мы в итоге купили другую,дешевле,но новую. Она осталась недовольна.
                          Я все меньше проводил времени дома, после работы шел на вечернюю службу, на выходные уезжал к родителям.

                          Во время участия в Пасхальном Крестном Ходе я разговорился с одной девушкой. Она очень верующая из православной семьи.
                          Мы с ней нашли много общих тем для разговора,мне за долгое время полегчало на душе от простой беседы с ней.
                          Мы просто общались,потом обменялись адресами "вконакте" и стали переписываться.
                          Ничего предосуждающего в этом общении не было и быть не могло.
                          Потом мы несколько раз встречались с ней на службе,оказалось,что она живет недалеко.
                          Честно скажу,это общение, возможно справедливо осуждаемое, стало для меня глотком свежего воздуха, помогло мне почувствовать себя понятым кем-то.
                          Со временем мы поняли с это девушкой,что нам уже очень трудно обходиться друг без друга.
                          Сейчас я собираюсь подать на развод, что бы в будущем обручиться с этой девушкой по православным традициям и образовать семью.
                          Никаких "физических" отношений у нас с ней не было .

                          Но получается ведь,что я обманываю свою нынешнюю супругу.

                          Я запутался и не знаю что мне делать.
                          "А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" (От Матфея 5:32).

                          "Но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует" (От Матфея 19:9).

                          "Знаешь заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не обижай, почитай отца твоего и мать" (От Марка 10:19).

                          Или думаете, потом за молите сей грешок?

                          - - - Добавлено - - -

                          Во время участия в Пасхальном Крестном Ходе я разговорился с одной девушкой. Она очень верующая из православной семьи.
                          Мы с ней нашли много общих тем для разговора,мне за долгое время полегчало на душе от простой беседы с ней.
                          Мы просто общались,потом обменялись адресами "вконакте" и стали переписываться.
                          Ничего предосуждающего в этом общении не было и быть не могло.
                          Потом мы несколько раз встречались с ней на службе,оказалось,что она живет недалеко.
                          Честно скажу,это общение, возможно справедливо осуждаемое, стало для меня глотком свежего воздуха, помогло мне почувствовать себя понятым кем-то.
                          Со временем мы поняли с это девушкой,что нам уже очень трудно обходиться друг без друга.
                          Сейчас я собираюсь подать на развод, что бы в будущем обручиться с этой девушкой по православным традициям и образовать семью.
                          Никаких "физических" отношений у нас с ней не было .

                          Подловато конечно....

                          - - - Добавлено - - -

                          В нашем районе строится храм,но денег на строительство очень не хватает.
                          У нас есть некоторые сбережения (я откладывал со своей зарплаты) и я решил их пожертвовать на строительство.
                          Когда она об этом узнала, то мы очень сильно поругались.
                          Она говорила,что нужно покупать коляску и вещи ребенку. Показала модель коляски - достаточно дорогую.
                          Я сказал,что можно купить коляску с рук и попроще,а оставшиеся передать в помощь, она кричала,что никогда не будет своему ребенку покупать обноски, ради того,что бы священники жирели. Коляску мы в итоге купили другую,дешевле,но новую. Она осталась недовольна.
                          Я все меньше проводил времени дома, после работы шел на вечернюю службу, на выходные уезжал к родителям.
                          О семье думайте, и не надо жертвами пред Богом выслуживаться; да любите друг друга! кто сказал, что верующий не должен любить неверующую?

                          Войдите своим сердцем в её сердце, и найдите первопричину - всего, - того.

                          Церковь всегда с Вами, а младенец, только родился.

                          А почему она подороже хочет коляску? ведь как увидеть любовь матери, без проявления её заботы о ребенке? хочет, и купили бы, она заслужила(конечно, если есть такая возможность).

                          Она же хотела, красоту своего дитя, подчеркнуть красивой коляской.......а Вы, жертвую, пожертвую, а зачем? выслужится? типа чем больше пожертвуешь, тем больше Бог простит? Бога желаете купить?
                          ...............................

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #58
                            дорогая коляска это никому не нужные понты которыми женщина хочет приукрасить свой статус
                            штрих очень характеризующий женщину её суть её ценности и устремления
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • Schumer
                              Ветеран

                              • 13 June 2013
                              • 12711

                              #59
                              Через некоторое время у нас родилась замечательная девочка и когда она выписалась домой мы с ней впервые очень серьезно поссорились. Она категорически отказалась ребенка крестить. Наотрез. Не помогли ни разговоры,ни просьбы,ни доводы.
                              Не хочет и не надо, лучше своей любовью крестите(погружайте) их.

                              Все ли крещенные детьми, когда выросли, войдут в Царство? так что, чтобы в Царство человеку войти, нужно его крестить в младенческом возрасте и всё?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от greshnik
                              дорогая коляска это никому не нужные понты которыми женщина хочет приукрасить свой статус
                              штрих очень характеризующий женщину её суть её ценности и устремления
                              Ага, как понтоваться макинтошем(за 2-3 тыщи баксов), то ни чё, а как хорошую коляску ребенку купить(если есть возможность), то понты?

                              "Да ездите вы на запоре 80-го года" а ребенку купите джип-коляску, или ....а кто-то говорит за 10 000 баксов коляску купить? чи шо?

                              Из плохих колясок, часто дети выпадают, то колесо фить, а потом женщина, ну в общем у шоке...
                              Последний раз редактировалось Schumer; 07 September 2016, 04:13 AM.
                              ...............................

                              Комментарий

                              • qwertyu
                                Отключен

                                • 04 June 2013
                                • 32381

                                #60
                                создатель темы ищет утешения...тут все мудро говорят...я молчу...отличная тема...и спасибо автору...

                                Комментарий

                                Обработка...