Учим свою будущую жену, как она должна поступать в семье, очень подробно до мелочей.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alek-S
    Участник

    • 04 December 2011
    • 25

    #91
    Сообщение от surgeon
    .......
    А жене слушать мужа и учиться у него в безмолвии - это заповедь Господня, которая не имеет к женам и мужьям мира сего никакого отношения.
    1Тим.2:11Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
    относилось и относиться лишь к делу учения в церкви, но никак не у мужа.
    1Кор.14:35 Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви

    Ап. Павел всю главу 1Кор.14 посвятил теме порядка на служении. потому что были перегибы и жены нарушали ход собрания перебивая ведущего служение.
    именно по этой причине Ап. Павел и писал что это неприлично и если они желают учится то пусть не перебивают а если что то хотят спросить пусть дома у мужа спросят.

    Это же самое он напоминает в послании к Тимофею, объясняя что любой перегиб властного отношения женщин к мужьям неприемлем,
    Это никогда не было Божьей заповедью, это были слова Ап. Павла по теме перегибов в нарушении хода собраний, и перегибов в семейных отношениях, когда жены указывали мужьям что им и как делать.
    Именно против перегибов и крайностей и были написаны эти слова.
    Любое применение слов Апостола в ином направлении, или ином смысле который Ап. Павел не применял, приводят к искажениям как самих посланий ,так и Писания и вложенного смысла.
    1Кор.14:37 Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.

    Заповедями являются слова о порядке во время служения, потому что Бог есть Бог устройства а не беспорядка.
    Вся та глава посвящена устройству собрания. И это и есть заповеди Господни.
    Никаких заповедей учится у мужа в Писании не имеется.

    Единственное место Писания о "учении" жен, касается того что бы более опытные женщины, умеющие строить отношения делились с более молодыми рассказывая им секреты успешных отношений,
    Тит.2:4 чтобы вразумляли молодых любить мужей, любить детей,
    никакого намека на "учить", но на использование разумных и самых сокровенных доводов, которые располагают молодых любить мужей, любить детей.

    Комментарий

    • Смирна
      бывает в жизни всякое...

      • 03 October 2010
      • 16332

      #92
      Сообщение от Alek-S
      Такая идея подразумевает мужа учителя и жену ученика. Это вообще противно здравому смыслу.
      Можно ли узнать причину (почему "Это вообще противно здравому смыслу") ?

      Вы вообще слышали о том что мужчина и женщина сотворены Богом равноценными, хоть и разными? Как же можно мыслить о будущей жене в ключе послушания, сравнивать её с дрессированной домашней собачкой. Бред полнейший.
      Конечно, если "жена" в сознании почему связывается (образом) в "домашнюю собачку", то, действительно, получается почти что "бред" и "нонсенс".

      А если исходить из того, что Всякому мужу глава Христос (1Кор.11:3), то это достаточно сильно "стимулирует" мужчин-мужей к занятию своим "эго" и СООТВЕТСТВИЮ того, что мужчины о себе провозглашать любят (хоть и мысленно )
      Хотите иметь инициативную и активную в любви к вам жену, выкиньте свои мозги и учитесь пониманию того как любить будущую жену.
      будете её учить, хорошо если она потерпит вас какое то время, и не разведется сразу, потому что любое господство человека над человеком это проклятье.
      Если мужчина во многих жизненных вопросах умнее и главнее (естественно) женщины, то где же (в чём же?!) здесь "проклятие"? И для кого?

      Бог дал женщине личность, и если муж не научится любить её такой какая она есть, или Бог обламает такого человека, или облом будет в отношениях с женой, и крах с семьей
      Логично. И (что интересно) действует (точно так же) и в отношении мужа, детей, родителей, соседей, сослуживцев и всех граждан всей этой земли: "И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними" (Лк.6:31).

      Мир!
      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

      Комментарий

      • Шезгара
        Небеса правят.

        • 07 July 2010
        • 1007

        #93
        Сообщение от Смирна
        Если мужчина во многих жизненных вопросах умнее и главнее (естественно) женщины, то где же (в чём же?!) здесь "проклятие"?
        Вот такой вопрос паралельно появился...муж в каких-то вопросах явно не дотягивает по сравнению с женой- например, машину водить не умеет, документы правильно заполнить не может в каком-нибудь паспортном столе или математику сыну не может объяснить, потому что образования не хватает. А при этом позиция:"Я глава, т.е. царь!"Можно поступить двояко же, даже трояко? Промолчать и дать наделать глупостей. Или "влезть" сделать всё как надо. Можно как помощница сделать незаметно нужное. Тогда вроде бы как царь ненастоящий.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Певчий
        Лично я просто не хочу командовать своей женой, мне это претит изнутри - то обычная похоть и гордыня, Таковые обкрадывают самих себя, лишают себя способности ЛЮБИТЬ по настоящему...
        Я по-белому завидую Вашей жене, а мне Вы дали верный курс в отношениях.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Певчий
        Я убежден, что только при внутренней установке покрывать грех друг друга (не дожидаясь прощения от второй половины) возможно научение супругов Самим Богом. .
        Да и аминь!
        По плодам узнаете.

        Комментарий

        • Серг
          Грешник, как не крути

          • 24 September 2012
          • 2756

          #94
          Сообщение от Шезгара
          Вот такой вопрос паралельно появился...муж в каких-то вопросах явно не дотягивает по сравнению с женой- например, машину водить не умеет, документы правильно заполнить не может в каком-нибудь паспортном столе или математику сыну не может объяснить, потому что образования не хватает. А при этом позиция:"Я глава, т.е. царь!"Можно поступить двояко же, даже трояко? Промолчать и дать наделать глупостей. Или "влезть" сделать всё как надо. Можно как помощница сделать незаметно нужное. Тогда вроде бы как царь ненастоящий.
          Если муж - царь, то жена, стало быть, - цариха. Если как-то по другому, то это уже неправильная иерархия. Когда любишь, самодурство улетучивается. Отвечаю за базар.
          Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
          Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
          Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
          (1 Иоан. 1:8-10)

          Комментарий

          • Шезгара
            Небеса правят.

            • 07 July 2010
            • 1007

            #95
            Сообщение от Alek-S
            1Тим.2:11Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
            относилось и относиться лишь к делу учения в церкви, но никак не у мужа.

            Никаких заповедей учится у мужа в Писании не имеется.,
            Тит.2:4 чтобы вразумляли молодых любить мужей, на использование разумных и самых сокровенных доводов, которые располагают молодых любить мужей,
            Значит, вывод такой из этих слов( и я согласна), что покорно нужно учиться у мужа только писанию, а все остальные дела нужно прежде всего делать с ЛЮБОВЬЮ, уважая и покрывая грехи друг друга, на основах равноправия.И нет никакой цепочки в главенствовании:- Бог, Муж, жена в семейный взаимоотношениях?
            По плодам узнаете.

            Комментарий

            • Смирна
              бывает в жизни всякое...

              • 03 October 2010
              • 16332

              #96
              Сообщение от Шезгара
              Вот такой вопрос паралельно появился...муж в каких-то вопросах явно не дотягивает по сравнению с женой- например, машину водить не умеет, документы правильно заполнить не может в каком-нибудь паспортном столе или математику сыну не может объяснить, потому что образования не хватает. А при этом позиция:"Я глава, т.е. царь!"Можно поступить двояко же, даже трояко? Промолчать и дать наделать глупостей. Или "влезть" сделать всё как надо. Можно как помощница сделать незаметно нужное. Тогда вроде бы как царь ненастоящий.
              глубоко "копнули", Шезгара
              Согласна: то ли "марку блюсти", то ли семью по жизни "вести".
              Но "воспитание" - процесс не только над нами, но и наш (и не только в отношении детей (родителей).
              Промолчать (в отношении такого, как описали Вы) - вовлечь человека в ещё большую "пагубу";
              ведь если не говорим друг другу "как выглядим в глазах своей "половинки", то, получается, "поощряем" её? Не заставляем стремиться к лучшему... а сами - копим и копим "несовершенства" друг друга...
              тяжело это (имо)

              Сообщение от Серг
              Если муж - царь, то жена, стало быть, - цариха. Если как-то по другому, то это уже неправильная иерархия. Когда любишь, самодурство улетучивается. Отвечаю за базар.
              А любовь (увы) мимолётна... как быть потом?

              Мир!
              Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

              Комментарий

              • diana
                Хорошо что Лето!..)

                • 17 May 2008
                • 68513

                #97
                Сообщение от Смирна
                А любовь (увы) мимолётна... как быть потом?
                Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; всё покрывает, всему верит, всего надеется, всё переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.

                Если у кого-то любовь улетела мимо, то значит, это была - не Любовь.
                чайок.. мир, гармония и любовь..

                Комментарий

                • Серг
                  Грешник, как не крути

                  • 24 September 2012
                  • 2756

                  #98
                  Сообщение от Смирна
                  А любовь (увы) мимолётна...
                  Не может такого быть! См. artemida-zan.
                  Если говорим, что не имеем греха, обманываем самих себя, и истины нет в нас.
                  Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
                  Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
                  (1 Иоан. 1:8-10)

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #99
                    Сообщение от koan
                    ...

                    звонит будильник... жена лежит, муж ей говорит: выключи будильник!
                    так вот ее действие выключить будильник по слову сказанному мужем является обязательным к послушанию выполнения? будильник стоит посреди от обоих на расстоянии вытянутой руки.
                    можно ли задать вопрос:... а почему бы тебе самому не выключить будильник?
                    ...
                    Надо будильник подальше поставить. Зазвенел будильник, муж взял жену на ручки, поцеловал в щёчку и нежно понёс к будильнику, и, держа её на руках, сказал: "милая, выключи, пожалуйста будильник".

                    Комментарий

                    • Шезгара
                      Небеса правят.

                      • 07 July 2010
                      • 1007

                      #100
                      Сообщение от Viktor.o
                      Надо будильник подальше поставить. Зазвенел будильник, муж взял жену на ручки, поцеловал в щёчку и нежно понёс к будильнику, и, держа её на руках, сказал: "милая, выключи, пожалуйста будильник".
                      А у меня муж весит меньше меня...такой малюсенький царь...
                      По плодам узнаете.

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #101
                        Сообщение от Шезгара
                        А у меня муж весит меньше меня...такой малюсенький царь...
                        Я тоже об этом думал. Представил, и смех меня разобрал. Пусть всё равно пытается взять на руки, посмеётесь на пару, и весь день будете вспоминать и смеяться, и день пройдёт весёлым.

                        Комментарий

                        • Шезгара
                          Небеса правят.

                          • 07 July 2010
                          • 1007

                          #102
                          Сообщение от artemida-zan
                          Если у кого-то любовь улетела мимо, то значит, это была - не Любовь.
                          Приходит на ум часто одно место писания, где рекомендуется не мечтать или не фантазирваь о себе. Порой нарисуешь себе либо принца на коне, либо замки воздушные, сидишь, счастливая и любишь. А потом приходит этот принц реальный с конкретными проблемами(у кого их нет?), вот тогда -то и начинают рушиться воздушные замки, работа и над собой, и Бог приступает к процессу и принц вздыхает, то кричит... Любовное горнило печи переплавляет и тебя с твоими амбициями, и его с теорией "жена должна..".А смоешься- начнется "де жа вю" и серия номер 100: на чем мы в прошлый раз остановились? Аха, гордыня. И так, дочь моя возлюбленная, сын мой дорогой...
                          По плодам узнаете.

                          Комментарий

                          • Смирна
                            бывает в жизни всякое...

                            • 03 October 2010
                            • 16332

                            #103
                            Сообщение от Серг
                            Не может такого быть! См. artemida-zan.
                            мне у Вас хотелось узнать
                            Последний раз редактировалось Смирна; 14 February 2013, 11:59 AM.
                            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                            Комментарий

                            • koan
                              Участник с неподтвержденным email

                              • 02 November 2011
                              • 7323

                              #104
                              Сообщение от Viktor.o
                              Надо будильник подальше поставить. Зазвенел будильник, муж взял жену на ручки, поцеловал в щёчку и нежно понёс к будильнику, и, держа её на руках, сказал: "милая, выключи, пожалуйста будильник".
                              а потом уронил жену вместе с будильником... Привет, Виктор!



                              Сообщение от Серг
                              Если муж - царь, то жена, стало быть, - цариха. Если как-то по другому, то это уже неправильная иерархия. Когда любишь, самодурство улетучивается. Отвечаю за базар.
                              тут по моему "базар" изменился по смыслу



                              Сообщение от Шезгара
                              Приходит на ум часто одно место писания, где рекомендуется не мечтать или не фантазирваь о себе. Порой нарисуешь себе либо принца на коне, либо замки воздушные, сидишь, счастливая и любишь. А потом приходит этот принц реальный с конкретными проблемами(у кого их нет?), вот тогда -то и начинают рушиться воздушные замки, работа и над собой, и Бог приступает к процессу и принц вздыхает, то кричит... Любовное горнило печи переплавляет и тебя с твоими амбициями, и его с теорией "жена должна..".А смоешься- начнется "де жа вю" и серия номер 100: на чем мы в прошлый раз остановились? Аха, гордыня. И так, дочь моя возлюбленная, сын мой дорогой...
                              и я и я того же мнения....

                              Комментарий

                              • Андрей К-в
                                Участник

                                • 27 July 2012
                                • 477

                                #105
                                ведь если не говорим друг другу "как выглядим в глазах своей "половинки", то, получается, "поощряем" её? Не заставляем стремиться к лучшему... а сами - копим и копим "несовершенства" друг друга...
                                в последнее время ленюсь одеть два носка и поэтому хожу в одном ....причесываюсь строго по пятницам , бреюсь ....мммм.. тоже часто где то 2 раза в месяц вот....а жена все-равно любит !
                                Вот почему !? И притензий нет , не к чему придратся...мне!

                                Всё это я так шучу конечно , когда в семье идет взаимопонимание , лад , уважение друг к другу , то конечно автоматически ты уже выглядишь хорошо и в некоторых случаях это высказывается вслух с улыбкой и ....догадались .

                                Комментарий

                                Обработка...