Сколько должен зарабатывать муж?

[Rebelius]

Муж должен зарабатывать столько, сколько хватит на содержание семьи, на лечение и образование детей.

Ну лечение понятно, а за образование зачем платить? Дети должны учится самостоятельно пробивать путь в жизни и, если надо зарабатывать на образование, то тоже. У меня самый младший брат не получил ни копейки на образование, средний этим летом уже получил второе высшее образование, и снова же, ни копейки от родителей... не учитывая, что жили вместе и не платили за квартиру.

Я считаю, что экономике не нужные рабочие, получившие образование с помощью родителей. Таких надо отсеивать и давать возможности тем, кто самостоятельно добивался поставленных целей. Кто не только учился, но и работал пока учился. Компании, кстати, это и сейчас делают.

[ОДИНОКИЙ ВОЛК]

Извините, для разрядки:
У Сократа спросили совета: жениться или не жениться?
Сократ ответил: Жениться! Если попадется хорошая жена - будешь счастливым, если нет - философом...

жаль, если Сократ их не предупредил о том, что даже философ однажды может
переквалифицироваться в могильщика...

- - - Добавлено - - -

Ну лечение понятно, а за образование зачем платить?

Ну, как это зачем? Бездарности сами в люди выбьются, а талантам надо помогать....

[dumspiro]

Прелестно, не прелестно, а попробуй-ка заставь вас жить по "Домострою". Визгу будет на весь мир, в каком веке живем, не? Или только с мужа требовать, а жена без обязанностей? Родила и точка? Один раз? Или каждый год, как заповедано плодиться и размножаться?

Было бы неплохо если б для начала все прочли Библию.
Для меня авторитет только она. Что такое домострой, сатанизм, шаманство и тп - я, конечно, знаю, но каким боком и самое главное почему христианин должен это примерять на себя мне непонятно.

Во-вторых, было бы хорошо, ежели б научились читать посты целиком, не выдергивая одно слово и строя на нем заключения. Было написано - "рожать и управлять домом". Так вот управление включает в себя как раз то, что описано в Библии (в Притчах) и тд... Так что мимо кассы.

Дети должны учится самостоятельно пробивать путь в жизни и, если надо зарабатывать на образование, то тоже.

Так может сказать безбожник или не желающий жить по Слову Божьему. А для верующего есть Библия, которая говорит - "не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей"

Вообщем, как бы ни хорошо и логично звучала та или иная теория - для меня она всегда будет неверной, если она идет против Слова Божьего. Точка.

[Шезгара]

И не ипотеки с шубами падавай, а в поте лица хлеб насущный: ...и библейские заповеди в обоснование ставь, а не подай принеси шубу-бриллианты и носи меня на руках, так Бог заповедовал. "Я женщина слабая беззащитная" (Чехов А.П.)

Вполне допускаю, что на христианском сайте читают посты неверующие и среди них есть такие..шубу и брилианты, да побольше!!!но сомневаюсь найти таких женщин среди христиан. Как правило они нормальные люди,Христос их уравновесил(нельзя преуменьшать работу Христа во всех верующих).Смешно читать как Вы описываете сложности жизни средневековья, сейчас жизнь сильно изменилась, но сложностей не стало меньше,просто они другие. Сатана старается укусить человека ...не мытьем так катаньем.Сейчас как правило мужчины и женщины в городах не особо утруждаются- все автоматизировано, наоборот от гимодинамии страдают оба пола.И простое выполнение обязанностей по дому ставится порой чуть ли не в подвиг-"Я пропылесосил!!!" Или:"Я же работаю!" ..."Ну и я работаю,-отвечает жена,- однако и кухня и магазины и стирка и уроки детей на мне". Перепираются кто больше или меньше сделал, кто что должен..Усталость потом такая, враг добился-вымотал. А весь смысл того, что мы находимся не в зоне любви, где другие законы.Нужно бы-не должен, а хочу тебя порадовать, сделать счастливым. Не законом и предписаниями, а Духом Жизни нужно наполнятьс всегда. Только тогда иго станет благом и бремя будет легко. Время(лето, как сказано в Писании) теперь благоприятное, благодатное. Но не факт что для всех. Как мыло есть у всех, но им нужно намылиться, чтоб стать чистым, так и Бог есть у всех, но Им нужно жить чтоб стать счастливым. Он нас этому ежеминутно учит. И с детьми такая же песня-не спорю, есть соблазн перебаловать и зажалеть, необходимо и здесь уравновесить. Иметь ум Христов. Практически Бог нам подскажет в любой индивидуальной ситуации через интуицию, совесть, если будем иметь с Ним общение. Обязательно уравновесит.И любви даст, потому что если делать это без взаимной любви, то лучше и не жить, так все серо, ужасно и обрыдло, что хоть застрелись.

[Говорящий Бобёр]

Прелестно!

Бог дал разные обязанности - мужу пахать в поте лица, женщине рожать и управлять домом.ТОЧКА.
Только при таком раскладе можно говорить о распределении главенства. Современные мужчины хотят все спихнуть на женщин. А чуть те возражают, апеллируя к Библии - обвиняют их в меркантильности. Но при этом требуют подчиненности!!!)))
Мелковато, господа.........не говоря уж о том, что вообще не по христиански.

Нигде в Библии вы не найдете, что жена приводила в свой дом мужа, а сейчас - сплошь и рядом....
Нигде в Библии не было, чтоб жена была кормилицей, а муж ей помощником, а сейчас говорят - какая разница кто семью кормит...

Вот так мы потихоньку заменяем Божий порядок на бардак...сначала в голове, соглашаясь, что грешный мир не так уж и плох... потом в семье, решая что муж может быть помощником, а не наоборот...потом в церквях..............а что потом????????

А потом каждый получает воздаяние в самом себе - мертвые церкви, разрушенные семьи, загубленные жизни....
А начиналось все с малого - "а подлинно ли сказал Бог, что муж должен трудиться в поте лица?"......................

Я прошу Вас разобраться в этих вопросах, и не оставлять их без внимания!

Не знаю как вы, а мне не хочется почитать такого мужчину, который заработал "три копейки", только чтоб семья "коньки не отбросила" и сидит вместо того, что бы рысачить-где бы подзаработать и сыну на учебу отложить, на квартиру за ипотеку выплатить. И я согласна, что это ненормально когда жена заработала себе горбом или должность с высокой зарплатой на квартиру,куда въехала семья,по крайней мере она достойна равноправного и уважительного отношения со стороны мужа, а то некоторые только мордой в Писание тыкать могут"слушайся", а на деле в жизни оказались не состоятельны.

а жена насколько должна суетиться чтобы также денюжку приносить? или только трепать про обязанность пахоты?
воспитайте в себе уважение к мужчине сперва, вот чего вам не хватает

Ну лечение понятно, а за образование зачем платить? Дети должны учится самостоятельно пробивать путь в жизни и, если надо зарабатывать на образование, то тоже. У меня самый младший брат не получил ни копейки на образование, средний этим летом уже получил второе высшее образование, и снова же, ни копейки от родителей... не учитывая, что жили вместе и не платили за квартиру.

Я считаю, что экономике не нужные рабочие, получившие образование с помощью родителей. Таких надо отсеивать и давать возможности тем, кто самостоятельно добивался поставленных целей. Кто не только учился, но и работал пока учился. Компании, кстати, это и сейчас делают.

вы знаете сколько стоит получить профессию пилота воздушного судна в Европе?
а я знаю, половина, если не больше ребят где я учусь, получает образование за счёт родственников
в чём это плохо? их не делают зажратыми, есть возможность не работать и учиться за счёт родителей\родственников\жены (О! какой ужас для русских женщин такое представить!)\мужа и тд - почему бы нет? нет такой возможности - надо суетиться как можешь
а так рассуждать - ну кормите своих детей комбикормом, а захотят мяса - пусть вырастут и заработают
вы правильно мыслите - не сделать человека зажратым и пассивным, оставить стимулы и какие то рамки, чтобы не дать расслабиться, однако, не нужно крайностей

[Шезгара]

а жена насколько должна суетиться чтобы также денюжку приносить? или только трепать про обязанность пахоты?
воспитайте в себе уважение к мужчине сперва, вот чего вам не хватает

Читайте внимательно мой пост-жена организовала дом и всё что в нём вообще..Работает и приносит в дом больше вдвое чем у мужа зарплату, это к сведению ещё. Как тогда быть? Уважать её или знай своё место?

[Св.]

Было бы неплохо если б для начала все прочли Библию.
Для меня авторитет только она. Что такое домострой, сатанизм, шаманство и тп - я, конечно, знаю, но каким боком и самое главное почему христианин должен это примерять на себя мне непонятно.

Если непонятно, почитайте "Домострой", это не сатанизм и не шаманство, это свод правил для христиан - мужа и жены, основанный на Библии.

Во-вторых, было бы хорошо, ежели б научились читать посты целиком, не выдергивая одно слово и строя на нем заключения. Было написано - "рожать и управлять домом". Так вот управление включает в себя как раз то, что описано в Библии (в Притчах) и тд... Так что мимо кассы.

Да ну? и что такое управлять современным домом? Кнопку на стиральной машине нажать? Или там написано, кто из супругов мусор должен выносить по четвергам, а кто по пятницам, или вообще кто-то должен, а кто-то мимо кассы? И что, много в современном мире семей, имеющих семеро по лавкам? А жена каждый год беременна? Много?

Так может сказать безбожник или не желающий жить по Слову Божьему. А для верующего есть Библия, которая говорит - "не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей"

А дети ничего не должны для СЕБЯ делать? Что там Ваша инструкция говорит?

Вообщем, как бы ни хорошо и логично звучала та или иная теория - для меня она всегда будет неверной, если она идет против Слова Божьего. Точка.

Слишком много точек у Вас. И что, своими советами много счастливых крепких семей создали? Или все в теории?

вы знаете сколько стоит получить профессию пилота воздушного судна в Европе?

Я Вам не скажу за всю Одессу(Европу), но во Франции, например, высшее образование бесплатно, за исключением элитного(высшая школа). И в России тоже во всех абсолютно вузах есть бюджетные отделения. И поступить в них с помощью своего ума и старания, а не с деньгами можно. Пилотов, кстати, катастрофически не хватает.

а так рассуждать - ну кормите своих детей комбикормом, а захотят мяса - пусть вырастут и заработают
вы правильно мыслите - не сделать человека зажратым и пассивным, оставить стимулы и какие то рамки, чтобы не дать расслабиться, однако, не нужно крайностей

Вот именно, не надо крайностей. "Комбикорм" тут не при чем. И дети с чувством внутреннего достоинства растут, получая много от родителей, но САМИ внутренне понимая, что есть вещи и гордость, если хотите, которые я сам (сама) могу сделать, и не потому, что родители звери комбикормом кормят, а потому, что и я сам что-то стою и могу к 17-ти годам.
Например, одноклассники моих дочери и сына процентов на 90 поступили и закончили бюджетные отделения самых престижных московских вузов. Школа, да, элитная, и родители вряд ли кормили своих детей комбикормом, но в их школе считался и считается "лохом" и "лузером" тот, кто учится на платных отделениях и в платных вузах. И, кстати, вот еще, в МГЛУ(Московский гос. лингвистический университет, бывший Мориса Тореза) например, вуз., где надо учиться, и просто так штаны не протрешь и на экзамене не спишешь, либо знаешь, либо нет, платные вылетают с первого же курса.

[dumspiro]

Св. вам уже сказали, что вы все понимаете однобоко. Зачем же вы продолжаете в этом направлении? И надо ли по 10 раз повторить одно и то же, чтобы мысль стала ясной? Ок, по второму кругу...

Если непонятно, почитайте "Домострой", это не сатанизм и не шаманство, это свод правил для христиан - мужа и жены, основанный на Библии

Я не говорила, что домострой это сатанизм. Вы это сами ПРИДУМАЛИ, не увидев (не захотев увеидеть или по другой причине) что термины написаны через запятую. Для меня всё это только какие-то ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ учения. Домострой основан на Библии??? Не смешите меня.
Как говорят христиане - "если вам Библии для жизни недостаточно, то скорее всего вы неверующий человек".

Да ну? и что такое управлять современным домом? Кнопку на стиральной машине нажать? Или там написано, кто из супругов мусор должен выносить по четвергам, а кто по пятницам, или вообще кто-то должен, а кто-то мимо кассы? И что, много в современном мире семей, имеющих семеро по лавкам? А жена каждый год беременна? Много?

К чему сия патетика???? Кому нажимать кнопку и выносить мусор супруги должны сами разбираться, без домостроев и иже с ними. Потому что семья основывается на любви и взаимоуважении. Остальное все в Библии.
Кому и сколько Бог дает детей - это тоже проблема двоих. Вы хотите этот процесс тоже подчинить домострою?)))))

Слишком много точек у Вас. И что, своими советами много счастливых крепких семей создали? Или все в теории?

Точек только 2)))Но если придется еще раз сказать, что для меня авторитет только Слово Божие, то появится и третья тоочка всенепременнейши)))
И еще раз - не очень красиво называть "своими советами" слова из Священного Писания.

Крепкие семьи бывают тогда, когда ОБА почитают Бога и в угоду своим мирским страстям, похотям, амбициям, желаниям и тп Библию под себя не переделывают.
А то по вашему получается лучше Слово Божье под себя подмять чем страдать....мне странно это слышать....

А дети ничего не должны для СЕБЯ делать? Что там Ваша инструкция говорит?

????? В который раз ощущение, что вы читаете выборочно. КТО СКАЗАЛ ЧТО НЕ ДОЛЖНЫ?????
Дети много чего должны - в Библии про это тоже есть. Почитайте Ее уже в конце-концов. Там ответы на все ваши вопросы. А я чегой-то устала по одному месту десять раз.

а жена насколько должна суетиться чтобы также денюжку приносить?

То есть вы упорно стараетесь протащить в Библию то чего там нет?)))
Жена устрояет дом чтобы муж мог эту денюшку приносить. Давно уже подсчитано (и не нами), что домашние обязанности ежели их разложить по стоимости услуг (няня, повар, швея, уборщица и тд и тп) тянут часто гораздо больше чем муж зарабатывает.
Женщина должна работать либо только при собственном желании, либо крайней необходимости (ну типа муж заболел и тп).

Но можно, наверное, и по другому - пусть муж сидит дома с детьми и ведет домашнее хозяйство, а жена обеспечивает семью. Только тогда в церкви пусть молчит, а чему надо научиться - пусть спрашивает дома у жены своей. Вы этого хотите?)))

[Св.]

Зашибись, как Вы все здорово рассчитали - сосчитали. По-американски:

Жена устрояет дом чтобы муж мог эту денюшку приносить. Давно уже подсчитано (и не нами), что домашние обязанности ежели их разложить по стоимости услуг (няня, повар, швея, уборщица и тд и тп) тянут часто гораздо больше чем муж зарабатывает.
Женщина должна работать либо только при собственном желании, либо крайней необходимости (ну типа муж заболел и тп).

С цитатами будьте внимательны, учительница. Отвечаете не на мои ведь слова, а по контексту как-будто моя цитата.
Так какое отношение к Вашей калькуляции имеет любовь?
Только забыли, что готовит, убирает и шьет жена (аха, щас прям все швеи в семьях мериканских) и для себя тоже, так что в подсчетах Ваших ошибочка вышла.
А если серьезно, то в постах Ваших постоянно претензии к мужчинам со стороны женщин. И если Вы так учите своих "учениц", то быть беде, а не семье.

Я не говорила, что домострой это сатанизм

Аха, просто в один ряд поставили, через запятую. Простенько и со вкусом.

. Вы это сами ПРИДУМАЛИ, не увидев (не захотев увеидеть или по другой причине) что термины написаны через запятую

Я увидела. И оценила.

Для меня всё это только какие-то ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ учения. Домострой основан на Библии??? Не смешите меня.
Как говорят христиане - "если вам Библии для жизни недостаточно, то скорее всего вы неверующий человек".

Может, так говорят не христане, а протестанты? Будьте точны.
А мы тут в России живем. Наша религия испокон веку православие. И "Домострой", повторяю, свод правил для православных христиан. И там, между прочим, у жены вполне себе хозяйские обязанности. Все, как вам нравится.

К чему сия патетика????

Что же патетичного в выносе мусора?

Кому нажимать кнопку и выносить мусор супруги должны сами разбираться, без домостроев и иже с ними. Потому что семья основывается на любви и взаимоуважении. Остальное все в Библии.
Кому и сколько Бог дает детей - это тоже проблема двоих. Вы хотите этот процесс тоже подчинить домострою?)))))

Да что Вы! Это Вы все хотите подчинить калькуляции. И тому, что муж должендолжендолжен. А какой уж тут любви речь и взаимоуважение, когда одни претензии.

Точек только 2)))Но если придется еще раз сказать, что для меня авторитет только Слово Божие, то появится и третья тоочка всенепременнейши)))
И еще раз - не очень красиво называть "своими советами" слова из Священного Писания.

Плавали - знаем. Здесь на форуме учителей от "Священного писания" пруд пруди, свои теории упаковывающие в "Священное писание".

Крепкие семьи бывают тогда, когда ОБА почитают Бога и в угоду своим мирским страстям, похотям, амбициям, желаниям и тп Библию под себя не переделывают.
А то по вашему получается лучше Слово Божье под себя подмять чем страдать....мне странно это слышать....

По-моему? Помилуйте, это по-Вашему. Какие еще страдания, любовь, взаимопомощь, совместная жизнь, наконец, когда есть калькуляция по стоимости няни и ОБЯЗАННОСТИ мужа.

[dumspiro]

А мы тут в России живем. Наша религия испокон веку православие.

Аааааааааа, семен семеныч...все стало ясно.....вот откуда домострой и всякие прочие извращения)))
И "наша" - эт вы о себе во множественном числе или за всю Одессу? (можно не отвечать)

А у "нас" - Sola Scriptura! на сем стоим.

[Св.]

Аааааааааа, семен семеныч...все стало ясно.....

Смотрите-ка, какое открытие! Вот странно, правда, при общении то на русском. А то я думала, что у нас тут общение с "коренными" мериканцами на "коренном" мериканском языке.

вот откуда домострой и всякие прочие извращения)))

Полегче на протестанских поворотах-то.

И "наша" - эт вы о себе во множественном числе или за всю Одессу? (можно не отвечать)

За Россию матушку. В своих америках можете делать, что хотите. Да вот только слухи до нас тут доходят, что феминизм у вас правит и гомосятина. Что там по этому поводу sola scriptura гуторит?

А у "нас" - Sola Scriptura! на сем стоим.

у себя за морями и стойте. На гей парадах. И учите их "жену" содержать. Заодно, и детей рожать.

[Говорящий Бобёр]

Читайте внимательно мой пост-жена организовала дом и всё что в нём вообще..Работает и приносит в дом больше вдвое чем у мужа зарплату, это к сведению ещё. Как тогда быть? Уважать её или знай своё место?

я уже неоднократно писал, что если женщина больше зарабатывает, мужчина живёт в её доме, возможно, не работает\работает частично - это нормально. Как быть? вот так и быть, вот так вот взять и быть. Уважать её нужно как и других людей, а своё место знать должны все

Я Вам не скажу за всю Одессу(Европу), но во Франции, например, высшее образование бесплатно, за исключением элитного(высшая школа). И в России тоже во всех абсолютно вузах есть бюджетные отделения. И поступить в них с помощью своего ума и старания, а не с деньгами можно. Пилотов, кстати, катастрофически не хватает.

Например, одноклассники моих дочери и сына процентов на 90 поступили и закончили бюджетные отделения самых престижных московских вузов. Школа, да, элитная, и родители вряд ли кормили своих детей комбикормом, но в их школе считался и считается "лохом" и "лузером" тот, кто учится на платных отделениях и в платных вузах. И, кстати, вот еще, в МГЛУ(Московский гос. лингвистический университет, бывший Мориса Тореза) например, вуз., где надо учиться, и просто так штаны не протрешь и на экзамене не спишешь, либо знаешь, либо нет, платные вылетают с первого же курса.

в России сейчас можно поступить на бюджетное и без мозгов и стараний - нехватка абитуриентов из-за сокращения народонаселения
то есть, по вашему, получать образование должны только те, кто может своим умом поступить на бюджетное?
или вашим детям должны быть предоставлены особые условия от работодателей после окончания ВУЗа или какие то повышенные выплаты если они не могут найти работы по специальности?
а люди, которые хотят учиться и могут это оплатить этого не должны делать?
я вот учусь платно, только ни в Россиянии, но учебное заведение никому не предоставляет бюджетных мест, платно учатся все, если хотите - я могу дать вам контакты и вы напишите им о своей позиции и предложите перевести обучение на безвозмездную основу с возможностью поступления только тех, кто может это сделать своим умом или какие ещё там у вас критерии.
и прошу прощения, что такой лох как я отнял у вас время и внимание
(а Екатерина 2я была грязным, похотливым животным)

То есть вы упорно стараетесь протащить в Библию то чего там нет?)))
Жена устрояет дом чтобы муж мог эту денюшку приносить. Давно уже подсчитано (и не нами), что домашние обязанности ежели их разложить по стоимости услуг (няня, повар, швея, уборщица и тд и тп) тянут часто гораздо больше чем муж зарабатывает.
Женщина должна работать либо только при собственном желании, либо крайней необходимости (ну типа муж заболел и тп).

Но можно, наверное, и по другому - пусть муж сидит дома с детьми и ведет домашнее хозяйство, а жена обеспечивает семью. Только тогда в церкви пусть молчит, а чему надо научиться - пусть спрашивает дома у жены своей. Вы этого хотите?)))

я упорно стараюсь вам объяснить, что вы говорите о том, чего в Библии нет
если, последняя ситуация о которой вы написали семье более выгодна и подходит - то не вижу в этом ничего плохого и катастрофического, противоречащего Библии. А совсем последняя - противоречит Библии, поэтому она недопустима

[Св.]

то есть, по вашему, получать образование должны только те, кто может своим умом поступить на бюджетное?

Приведите мне цитату, где я так говорила?

или вашим детям должны быть предоставлены особые условия от работодателей после окончания ВУЗа или какие то повышенные выплаты если они не могут найти работы по специальности?

А если могут?

а люди, которые хотят учиться и могут это оплатить этого не должны делать?

Где я такое говорила?

я вот учусь платно, только ни в Россиянии

На здоровье. Я как-то помешала Вам?

но учебное заведение никому не предоставляет бюджетных мест, платно учатся все, если хотите - я могу дать вам контакты и вы напишите им о своей позиции и предложите перевести обучение на безвозмездную основу с возможностью поступления только тех, кто может это сделать своим умом или какие ещё там у вас критерии.

Зачем?

и прошу прощения, что такой лох как я отнял у вас время и внимание

Вы бы внимательно читали то, что я писала. Тогда не отвечали бы ерунду

(а Екатерина 2я была грязным, похотливым животным)

А это к платному и бесплатному образованию в современном мире каким боком?

[Говорящий Бобёр]

Киса, ку-ку?

[овечка]

Киса, ку-ку?

А могла Екатерина покаяться перед смертью?