обрезание

[element6]

Ответ участнику Tanya: Во-первых, это еще вопрос, доказано ли в США, что обрезание не выполняет никакой гигиенической функции. Я слышала и читала совсем противоположное. При том его (образания) преймущества не заканчиваются на гигиене.... Пока ни веских аргументво "за", ни "против" я не увидела <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">. Впрочем, те, кто "за" аргументировали, а те, кто "против" говорят лишь о том, что разницы нет, поэтому лучше не обрезать.

Я вот, Татьяна, не понял, как вы пришли к выводу, что нет аргументов "против". Здесь, как мне кажется, и "за" и "против" основываются на гигиенических причинах. А они, тоже сужя из того, что здесь обсуждают, не доказаны. таким образом, как я написал раньше, всё на самом деле всё сводится к религиозным причинам. Если они у вас есть - обрезывайте. Если нет, то зачем? Вас никто не убедит обрезываться или нет, ведь у нас нет достаточно оснований сказать, полезно это будет вашему ребенку, или нет. А вопросы веры здесь обсуждались. Поэтому к чему вся эта дискуссия? Определитесь сами для себя, вместе со своим мужем. А то так получится, что евреи и американцы вам будут одно говорить, остальные - другое, и к чему вы придете?..

Ну ладно, до свидания. Тоже не вижу причин больше это обсуждать.

Саша

[Дмитрий Резник]

Привет!

Здесь, как мне кажется, и "за" и "против" основываются на гигиенических причинах.

Да нет же, не только. Я ведь говорил, что это знак завета, который Б-г заключил с Авраамом. Кларисса в это не верит, так он же неверующий. Но верующие должны к этому относиться иначе.
С уважением,
Дмитрий

[element6]

Ответ участнику Дмитрий Резник: Да нет же, не только. Я ведь говорил, что это знак завета, который Б-г заключил с Авраамом. Кларисса в это не верит, так он же неверующий. Но верующие должны к этому относиться иначе. С уважением, Дмитрий

Да, но вы же сами говорите, что дана была заповедь Аврааму. И завет заключил с Авраамом. Для Христиан написано об обрезании сердца, не физической крайней плоти. Веди многие вещи из ветхого завета - лишь образы для нас, живущих с Христом.
Саша

[Дмитрий Резник]

Привет!
Так никто и не говорит, что христиане-неевреи должны делать обрезание. У Тани муж-еврей, так что к ее ребенку это напрямую относится.
С уважением,
Дмитрий

[Feofil]

Я думаю сейчас нужно уже заботиться, чтобы сердце у ребенка было обрезано. Я имею в виду наставлениев истине Христовой, чтобы придя в сознательный возраст, он мог сознательно придти ко Христу и пережить рождение свыше.

[Дмитрий Резник]

Это понятно. Это всегда полезно.

[Слава]

Уважаемая Таня.
Для Бога существует три вида людей.
1) Неверующие евреи
2) неверующие неевреи
3) Церьковь (верующие евреи и неевреи).

1) Бог заключил завет с Араамом что Он (Бог) будет Богом потомкам Авраама и даст этим потомкам землю от реки Египетской до реки Ефрат. И притом завет вечный. То есть никогда этот завет не может быть отменен. И как знак Бог повелел, чтобы все потомки Авраама мужкого рода были обрезаны на 8-ой день. Всякий еврейский мальчик когда он раждается уже являеться частью этого завета.
2) В отношении неевреев такого завета нет и обрезывать неевреев младенцев Бог ничего не говорить.
3) В отношении Церкви. В жизни верующих евреев Бог уже исполнил этот завет в первой его части и самой главной. Поэтому обрезание для них не имеет смысла. Так как если бы вы имеете чек на 1000 долларов. Пока вы не получили эти деньги чек действителен. Когда же чек опреходован он теряет свою ценность. Так и обрезание пока еврей неверующий это важно, когда покаялся уже нет.

Но как мы знаем все люди раждаються невереющими. Поэтому вам непремено нужно обрезать своего сына, потому что он потомок Авраама.

Ище я как мужчина еврей хочу дать вам несколько советов:
Евреи очень сильно отличаються в Божьем плане от неевреев. Бог изначально сотворил этот народ для Своей славы и для Себя, и это отложило сыльний опечаток как евреи воспринимают окружающий себя мир. Чтобы лутчше вам это понимать читайте побольше Ветхий Завет. Раз вы поверели в Бога Авраама Ицхака, Якова и соеденили свою жизнь с евреем, то Вы должни хорошо разбераться в вопросах- еврейства, еврейского образа жизни, взаимоотношений Бога со Своим народам. Я рекомендую не ставить вашему мужу пальки в колеса, а наоборот всячески способствовать выражению его призвания, вложенного Богом быть ервеем.
Я очень хорошо понимаю вашего мужа, и могу сказать если вы не обрежете своих детей у вас будут очень большие семейные проблемы. И если вы не будите знать волю Божью и Его отношения с Израилем у вас будут большие духовные проблемы. И еще и еще говорю вам всячески поддерживайте еврейство в вашем муже, а не угнетайте.
И еще: Павел пишет, чтобы жены были послушны своим мужьям. Непослушание такой же грех как и колдовство. Все что муж от вас требует, желает или ожидает вы долны это делать, кроме конечно же греха.
Ище внимательно изучайте Библию, исли читаете отривок смотрите, что Бог говорит, и кому это очень вожно. Если Бог говорит церки это слово для Церки, если Израилю - слово к Израилю, Жене-слово к жене и т.д. ИМзучайте Библию, изучайте и размышляйте. Вы очень мало знаете Бога, если бы не так то этот вопрос даже перед вами и не стоял.
Барух А' Шем.

[vovaov]

Ответ участнику Слава Уважаемая Таня. Для Бога существует три вида людей. 1) Неверующие евреи 2) неверующие неевреи 3) Церьковь (верующие евреи и неевреи). 1) Бог заключил завет с Араамом что Он (Бог) будет Богом потомкам Авраама и даст этим потомкам землю от реки Египетской до реки Ефрат.

да и аминь.

но при чем тут река Мисисипи то с 90%-ым розмахом ?

не то
не то вы говорите-советуете,
или по крайней мере не договариваете сути ... !

Мир вам.

[Дмитрий Резник]

Привет, Слава!

3) В отношении Церкви. В жизни верующих евреев Бог уже исполнил этот завет в первой его части и самой главной. Поэтому обрезание для них не имеет смысла. Так как если бы вы имеете чек на 1000 долларов. Пока вы не получили эти деньги чек действителен. Когда же чек опреходован он теряет свою ценность. Так и обрезание пока еврей неверующий это важно, когда покаялся уже нет.

Из всего этого непонятно, почему обрезание для верующего еврея не имеет смысла. Б-г всегда исполнял Свой завет с Авраамом, и потомки Авраама должны всегда исполнять свою часть. Сравнение с чеком совершенно неподходящее. Вообще ничего общего. Разве мы должны получать у Б-га что-то по предъявлении обрезания? И разве мы уже все получили, и история Израиля закончена? И Б-г не сказал Аврааму делать обрезание только до тех пор, пока произойдут какие-то события.

С уважением,
Дмитрий

[NextStep]

Привет,

Ничего ни делайте, раз не знаете зачем хотите это сделать.

Религиозная строна:
Если живете по закону Моисееву то делайте, так как должны его исполнять.
Если живете по Новому Завету с Господом не делайте.

Гигиеническая сторона:
Если считаете, что это надо так как полезно, то делайте.
Если считаете, что это надо так как облегчит общение вашего ребенка со сверстниками, то делайте.

Опять же все это должно быть обсуждаемо в семье и любое решение обоснованно на Писании.

NextStep

[Дмитрий Резник]

Привет!

Религиозная строна: Если живете по закону Моисееву то делайте, так как должны его исполнять.

Обрезание дано было еще Аврааму.

Если живете по Новому Завету с Господом не делайте.

А вот Павел жил по Новому Завету с Г-сподом, а закон Моисеев продолжал исполнять. И ничего.
С уважением,
Дмитрий

[Tanya]

Скоро, скоро

Скоро, скоро я присоеденюсь к дискуссии - 1 марта мне назначили УЗИ

[Слава]

но при чем тут река Мисисипи то с 90%-ым розмахом ?

Быт 15:18 В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:

река Египетская для незнающий это Нил.

[Владимир Ростовцев]

Вот именно: /от Нила до Евфрата/, включая нынешние: часть Египта,Ливан, Сирию, Иорданию, часть Ирака...
И это обязательно исполнится, сколько бы свирепых не мешало этому...
Господь сказал, кто отменит?

Мир на Израиля!

[Claricce]

Re: Скоро, скоро

Здравствуйте, Tanya!

Ответ участнику Tanya Скоро, скоро я присоеденюсь к дискуссии - 1 марта мне назначили УЗИ

Или потеряете к ней интерес - тоже ведь вариант?
А может все же лучше девочку?

С Уважением, Claricce