Секс в семье. Проблемы в христианских семьях на почве секса и их решение.

[Lia]

Всё это так,Юля ,но зачем же вы в теме Похоть очей,говорили парню,что то,что он смотрит порно и занимается онанизмом,это нормально?

я не отрицала что это грех, и имела ввиду не порно, а только рукоблудие... потому что у него другого выхода нет, у него нет жены, нет любимой- что ему остается делать?

[Lia]

Св. и компания выливает на страницы темы море грязи.
Я всячески уклоняюсь от обсуждения "подруг Артемиды" смакуемых ими извращений.
Читать противно.
Найдите хоть один пост,где я я пишу,что предпочитаю альтернативы традиционому сексу?
Мерзко это сборище клеветниц!

Вы писали, про удовлетворение ЛЮБЫМ способом таким образом мы сделали вывод, что для вас нет преград....

[Natali T]

я не отрицала что это грех, и имела ввиду не порно, а только рукоблудие... потому что у него другого выхода нет, у него нет жены, нет любимой- что ему остается делать?

Что может делать в таких случаях верующий христианин- молиться и просить Бога чтоб послал ему жену.

[Natali T]

ее поведение указывает на это!
она где у меня табличку увидела, что я атеистка? если бы это было так, то я бы себя не называла христианкой.

А разве христианки отвечают на оскорбления - оскорблением, так учил Иисус?
А где же ваши плоды любви к ближнему, почему лется из сердца сколько зла?

[Natali T]

да я верующая, я православная христианка.
а повторяю, что ни на кого не нападаю, пока меня не трогают.
на каком основании она меня атеисткой назвала?

А по чем видно что вы верующая, в профиле у вас не написано, что вы православная христианка, там же есть графа специальная, или вы стыдитесь своего вероисповедания?
А если честно тоже думала, что вы атеистка, извините каюсь.

[Natali T]

для верующего человека это оскорбление... впрочем вам это не понять.

Бог видет ваше сердце и это главное.

[Sky_seeker]

Дамы, не ссорьтесь пожалуйста. Пустое это.
Все равно, кому нравятся чувства - будут искать их, кому нравится страх - будут искать его, кому нравится другое....
Всегда помните, что на этой земле ничего не вечно. И ни одна земная радость и удовольствие не может продолжаться вечно. и как бы человек не стремился насытиться какими-то земными чувствами, однажды он узнает, что у него радуется только ум, а душа уже безмолвствует. и так во всем в этом мире.
Потому нет смысла гоняться друг за другом.
лучше принимать каждого таким какой каждый есть. Нравится жить в аскезе - оставить его в тишине, нравится жить чувствами - пусть познает их природу.
Каждой душе свой путь.
Все равно у нас у всех один общий совершенно единый конец.

[Lia]

Дамы, не ссорьтесь пожалуйста. Пустое это.
Все равно, кому нравятся чувства - будут искать их, кому нравится страх - будут искать его, кому нравится другое....
Всегда помните, что на этой земле ничего не вечно. И ни одна земная радость и удовольствие не может продолжаться вечно. и как бы человек не стремился насытиться какими-то земными чувствами, однажды он узнает, что у него радуется только ум, а душа уже безмолвствует. и так во всем в этом мире.
Потому нет смысла гоняться друг за другом.
лучше принимать каждого таким какой каждый есть. Нравится жить в аскезе - оставить его в тишине, нравится жить чувствами - пусть познает их природу.
Каждой душе свой путь.
Все равно у нас у всех один общий совершенно единый конец.

хорошо сказано, очень!
а тогда какой смысл спорить и оскорблять друг друга, и рассказывать кто лучше а кто хуже?

[Viktor.o]

Вы почти Будда на Пути к Просветлению и Пониманию Природы вещей.

Одну притчу буддийскую часто в пример привожу. Правда дословно её не помню, но суть такая:

Один человек спрашивает у буддиста:
- Кого ты во мне видишь?
- Будду.
- Молодец. А я в тебе вижу дерьмо.
- Всё правильно; в ком живёт Будда, тот во всех Будду видит, а в ком живёт дерьмо, тот во всех дерьмо видит.

[Lia]

А какое отношение оральный секс имеет к седьмой заповеди- не укради.
Кто что украдет?.

ГРЕХИ ПРОТИВ СЕДЬМОЙ ЗАПОВЕДИ или ЗА ЧТО ТЫ ПОПАДЕШЬ В АД

Ivan Fuckov: То, что Русская Православная Церковь в последнее время все активнее и активнее пытается влиять на жизнь светскую, параллельно агрессивно вторгаясь со своим уставом в монастырь нашего личного, интимного и сокровенного, не замечает сегодня, пожалуй, только слепой. Сам я субстанция невоцерквленная и почти атеистичная, так что, публикуя данный текст, я ничего не имею в виду. Пусть каждый сам делает для себя выводы, исходя из нижеприведенного, в том числе и по только что заявленной мной проблеме.
Сразу оговорюсь, публикуемые выдержки взяты из текста книги священника Алексия Мороза "Исповедаю грех, Батюшка. Наиболее полный перечень грехов и пути борьбы с ними". Для информации: За данный труд автору 16 января 2005 года была присуждена 1-я Всероссийская православная премия им. Святого Благоверного князя Александра Невского в области популярной богословской литературы. Книга издана по заказу Успенской церкви с.Марево. В работе над книгой были использованы дореволюционные и современные источники.

Вводная: Седьмой заповедью -- "Не прелюбодействуй" -- Господь Бог запрещает прелюбодеяние, то есть нарушение супружеской верности и всякую незаконную, нечистую, блудную связь.

Блуд	Это интимные отношения холостых мужчин и незамужних женщин, не состоящих в законном браке. За такие беззаконные отношения Церковь отлучает от Святого Причастия на 7 лет, и это при несении строгой епитимии и воздержания от подобного греха. То, что в настоящее время у нас почитается на норму и даже за "доблесть", по слову Господню является величайшим грехом. "Или не знаете,, говорит апостол Павел, что... блудники... Царства Божия не наследуют... Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела" (1Кор. 6:9Б 18)
Беззаконное сожительство	Это сожительство мужчины и женщины по семейному образцу, но без гражданского брака и венчания. В настоящее время это греховное беззаконие получило довольно широкое распространение. Молодые люди живут в блуде, оправдывая свой грех мотивом свободы, независимости, которые якобы сохраняются в таком состоянии. Спрашивается, свободы чего? - Естественно, блуда, когда можно спокойно бросить партнера и завести нового, более устраивающего на текущий момент. Подобное сожительство, будучи грехом блуда, разрушает морально и нравственно человека, отсекает его от Бога и Церкви. Также оно лишает грешащих людей постоянной семьи, детей, заставляет терять в беззаконном сожительстве так быстро проходящие молодые годы. Если человек любит другого, пусть женится и венчается, а жизнь "вольной птички", без обязательств глубоко противна христианскому духу и должна наказываться, как и любой другой блуд, соответствующим церковным отлучением.
Гражданский брак без венчания	Даже язычники в дохристианском мире не иначе заключали брачный союз, как обращаясь за содействием к своему божеству. Этим они невольно подчеркивали, что брак есть особенное, мистическое и вместе с тем торжественное событие в жизни человека, что брак выше обыкновенного договора, который достаточно было бы только утвердить гражданской властью. В православии же брак является таким же великим таинством, как и крещение, причащение и другие. Во время венчания на брачующихся сходит особая благодать Божия, которая превращает мужчину и женщину в качественно новый организм -- семью. Как Ева была создана из ребра (части сущности) Адама и поэтому постоянно тяготела к нему, так и в православном браке мужчина и женщина должны слиться в некое качественно новое органическое целое, которое будет способствовать полноценному духовному развитию каждой из сторон. Во время венчания на брачующихся также изливается особая благодать на зачатие, рождение и воспитание детей. Они уже становятся неким единым целым, и поэтому развод (разрыв) возможен только в исключительных случаях и крайне не одобряется Церковью. Исходя из всего вышесказанного, желающие венчаться должны быть исполнены решимости быть вместе до самой смерти при любых обстоятельствах. Враг всегда старается надсмеяться над таинством венчания и развести законных мужа и жену. Поэтому венчаться никогда нельзя "по моде", из-за настояния одной из сторон; венчание должно быть результатом искренней христианской веры и желания жить по заповедям Господним. При венчанном браке в семье всегда должны совершаться утренние и вечерние молитвы, пост, исповедь и причастие, только тогда он будет полноценен и принесет пользу брачующимся. Живущие гражданским браком лишаются Божественного благословения, получаемого при венчании. При наличии христианской веры у мужа и жены жить без венчания -- значит жить во грехе.
Прелюбодеяние	Прелюбодеяние -- это блудные отношения мужчины и женщины, состоящих в законном браке и изменяющих своему законному мужу или жене. Если блуд неженатого человека есть грех в глазах Господа, то настолько же греховнее незаконная связь женатых людей. Прелюбодеяние разрушает семью, приносит несчастье детям, вызывает гнев Божий на прелюбодейца. По церковным канонам за грех прелюбодеяния грешник на 15 лет отлучается от Святого Причастия, при несении соответствующего покаяния и полном оставлении данного греха.
Наложничество	"Тот, которого ныне имеешь, не муж тебе" (Ин.4:18) Наложничество -- это содержание другого лица, оплата его потребностей, нужд с целью постоянного прелюбодейства. Наложничество может быть как женским, так и мужским. Некоторые богатые женщины также обзаводятся приятными с виду молодыми людьми, которых содержат за свой счет. Наложничество -- это не просто блуд, но блуд явный, открытый. Он более греховен, чем разовый плотский грех холостого мужчины, тк как в последнем случае еще можно предполагать борьбу с грехом и падение только в силу особого соблазна. Но когда кто-либо живет с наложницей, то ясно, что он совершенно не борется с грехом; подобный человек хочет "пить беззаконие как воду". Эта постоянность греха и нежелание прекратить любодейную страсть и составляет смертную вину наложничества. Церковь такого "явленного блудника или прелюбодея" не только не допускает к причастию, но даже не дозволяет ему преступить порог храма и не принимает от него никакой жертвы на храм. Такие люди считаются совсем отлученными от Церкви, пока не прервут своей бесстыдной страсти.
Подсматривание за чужой обнаженностью или полуобнаженностью (iF: вуайеризм)	Пример Давида, который увидел обнаженную моющуюся женщину, возгорелся к ней страстью и пал с ней (2Царю 11:2), показывает, как быстро пробуждается половое стремление при взгляде на обнаженных или полуобнаженных лиц другого пола. Сохранять абсолютную нечувствительность при виде обнаженных тел есть самая высокая степень целомудрия, свойственная лишь немногим. Полагаться в данном случае на свое бесстрастие -- дело крайне опасное. Мы не должны верить своей плоти, особенно те, которые испытали страсть плотскую. Поэтому должно избегать всякого взгляда на чужую наготу, также лучше не видеть чужой обнаженности и одинакового пола (вспомним, как мудро поступили умные сыновья Лота по отношению к своему отцу). Кто же специально подсматривает за чужой наготой, тот развивает в себе сладострастие, развращает себя и делается чуждым благодати Божьей, ибо Дух Святой ни за что так не удаляется от человека, как за похоть и сладострастие.
Чтение любовных романов и порнографической литературы	Крайне губительно сказывается на целомудрии человека. Здесь развращающее влияние оказывается на все внешние чувства человека: зрение растлевается разглядыванием обнаженных тел, слух -- сладострастными беседами и соответствующей музыкой. При просмотре подобных фильмов человек приучается к мысли, что все показываемое непредосудительно и то, что Церковь отлучает на 15-20 лет, на самом деле позволительная форма сексуального общения. Кроме того, просмотр подобных фильмов побуждает одиноких людей к занятию рукоблудием, развивает в них сладострастие и делает жилищем нечистого блудного духа.
Просмотр фильмов порнографического или эротического содержания	-- крайне губительно сказывается на целомудрии человека. Здесь развращающее влияние оказывается на все внешние чувства человека: зрение растлевается разглядыванием обнаженных тел, слух -- сладострастными беседами и соответствующей музыкой. При просмотре подобных фильмов человек приучается к мысли, что все показываемое неподсудно и то, за что Церковь отлучает на 15-20 лет, на самом деле позволительная форма сексуального общения. Кроме того, просмотр подобных фильмов побуждает одиноких людей к занятию рукоблудием, развивает в них сладострастие и делает жилищем нечистого блудного духа.

[Lia]

грехи против седьмой заповеди

Разжигание похоти искусственными способами (психическими и медикаментозными)	Закон Божий гласит: "Умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть..." (Кол.3:5) Искусственно же разжигая в себе похоть, например, внутренними горячительными средствами, среди которых первое место занимает вино, - "в нем же есть блуд" (Еф.5:18), или внешними механическими, о которых "стыдно и говорить" (Еф.5:12), человек совершает сладострастную подготовку к блуду, иногда даже самому извращенному. Развращенная и похотливая душа вызывает и соответствующую страсть в теле. Сугубо согрешает и тот, кто разжигает искусственным способом похоть в другом лице, сокрыто или даже явно для последнего. Чем ближе к старости и чем сильнее развита эта внутренняя похоть, тем скорее и чаще начинает прибегать развращенное лицо к искусственным методам телесного возбуждения.
Соблазн на собственную наготу (iF: нарциссизм)	По чувству христианского целомудрия следует стыдиться и собственной наготы. Вообще строжайшие хранители своего целомудрия, такие как Антоний Великий, Пахомий, Аммоний, Серапион, советовали сподвижникам своим не обнажать своего тела иначе как только в случае тяжелой болезни или особенной нужды. И эти советы были плодом опыта многолетней повижнической жизни. Действительно, взгляд с услаждением на обнаженные свои члены легко приводит к мысли о противоположном поле и к удовлетворению плотской похоти.
Прикосновение к тайным местам другого человека, скоктание (щекотание), страстное осязание и лобызание (iF: петтинг)	"Скоктание и иные тмочисленные страсти не оскудеша от мене" (Из молитвы ко Св.Причащению) Если зрение и слух, с одной стороны, могут вносить в душу страстный помысел, а с другой -- удовлетворять сладострастие человека определенным образом, то тем более осязание или само прикосновение к другому полу возбуждает и питает плотскую похоть (таковы, например, щекотание и поцелуи во время игры). Причем у некоторых сектантов суть их прикрывается якобы Христовой любовью, а у иных православных христосованием во время Пасхи (причем христосуются с иным полом только для того, чтобы испытать при этом приятные ощущения от прикосновения к другому полу). Подобные прикосновения к лицам другого пола (а порой даже одноименного) часто служат началом греховного падения. Сладострастные прикосновения вообще могут стать причиной потери целомудрия и, следовательно, требуют от человека большой осторожности. Могут возразить, что, дескать: "Любовные поцелуи и объятия еще не оставляют никакого следа на теле, и оно от них не растлевается. Что же тут смущаться?" Пусть нецеломудрие нельзя считать последствием этих сладострастных действий. Но тело девицы или юноши после этого уже не остается чистым от постыдных прикосновений, сладострастие и похоть входят все глубже в сердце человека. Поэтому эти незаконные поцелуи и объятия, как огонь, должны жечь совесть грешников.
Малакия (рукоблудие, онанизм)	"Блудник грешит против собственного тела" (1 Кор. 6:18) Грех этот заключается в удовлетворении собственной похоти при помощи рук. Тайность и доступность этого греха приводит к падению в него большинства юных и молодых людей. Страдают этим грехом не только мужчины, но и женщины, не только молодые, но и престарелые, и не только вкусившие блуд, но даже женщины еще не испытавшие полового совокупления. Особенная сладострастная чувствительность, которой сопровождается малакия, развивает этот порок до такой степени, что даже женитьбой или замужеством он не всегда излечивается. Этот порок часто совершенно порабощает волю человека, он и желает его остановить, и не может. Удовольствие, которое испытано телом сегодня, завтра опять требуется плотью, на третий день повторяется еще с большей силой... и так без конца. Какой же это ужасный порок! Рукоблудник теряет жизненную энергию, тупеет памятью, становится раздражительным, истеричным. Через мечтательность и похотливые фантазии онанист часто становится послушным орудием в руках блудного беса.
Развращение невинного лица путем ознакомления с грехом малакии (рукоблудия) или гомосексуализма	Правда, иногда встречаются люди, которых никто не учил малакии, хотя они и страдают этим грехом. Дав волю своей внутренней сердечной похоти, они сами впали в этот грех, а вернее сказать, враг-диавол был их учителем. Первые опыты греха они совершали, еще ясно не сознавая, что это грех. Так, особенно часто самооскверняются лица женского пола, стремящиеся к уединению, и по стыдливости своей не открывающие никому тайны. Самоосквернители, и особенно мужеложники, как правило, были научены противоестественному блуду кем-то или подсмотрели случайно этот грех у других. Большей частью молодые научаются этому у старших, которые иной раз применяют при этом и насилие. А павший в противоестественных грех, особенно в детском возрасте, когда разум слабо развит, будет затем постоянно стремиться к этому чувственному услаждению. Привыкший к воображательным блудным мечтаниям часто не может найти удовлетворения в естественных супружеских отношениях. От долголетнего занятия малакией в такого человека может вселиться блудный бес, и несчастный или несчастная будут находить удовлетворение только при самых постыдных, изощренных мечтаниях. Часто девушки, страдавшие грехом рукоблудия, становятся фригидными, то есть безразличными в естественных супружеских отношениях. Мальчики и молодые мужчины, страдавшие этим грехом, сильно подрывают свое физическое и психическое здоровье, чтановятся замкнутыми, застенчивыми, страдают комплексом вины, неполноценности и прочими. За сугубую (повторную) малакию назначается епитимья, одинаковая как мужчинам, так и женщинам. Вместо сорока, сухоядение распространяется на восемьдесят дней с 50 поклонами каждый день (указание в Требнике священнослужителя, гл.58). Тем более страшный греховный груз накладывается на человека, например пожилого, который ввел ребенка в грех мужеложства! Лучше бы ему, по слову евангельскому, "и на свет не родиться".
Оральный секс и другие виды половых извращений	"Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить" (Еф. 5:12) К этому виду греха относятся сосание и лизание срамных мест партнера любого пола. Непотребно и говорить об этом, но этот грех настолько распространился даже среди семейных пар, что искаженное сознание нашего современника за грех это мерзкое действо и не воспринимает. Пропаганда орального секса в Европе началась с Зигмунда Фрейда, который за свою развращенность был наказан Богом (рак горла и языка, того, чем грешил) и умер в жутких страданиях. Этот грех приравнивается к греху женонеистовства (iF: анальный секс). Мерзко перед Богом любое половое действо, не ведущее к продолжению рода, но тем более мерзко, когда лицо, уста человека, являющиеся образом Божиим, используются для удовлетворения скотской похоти. Оральный секс ведет к одержимости блудным бесом лиц, им занимающимся. По церковным канонам такой человек отлучается от причастия минимум на 15 лет. Если кто делал это по незнанию, должен понести соответствующую епитимью, полученную на исповеди от духовника, и никогда больше к этому злу не возвращаться. Грешнику необходимо помнить, что диавол будет всячески тянуть его к повторению этой мерзости, ибо через нее имеет власть над человеком и всей его судьбой. Чтение Евангелия, Псалтири, молитва к Божией Матери о даровании целомудрия охлаждают вражеское пламя и помогают вернуться человеку к нормальному мироощущению.

.

[Natali T]

а причем здесь воровать?
разве только воровать грех?
а как на счет грехов против седьмой заповеди, сделаем вид что этого не знали?

Почему же не знал-
7 -заповедь не укради.
8-не свидетельствуй ложно на ближнего твоего.
9- не желай жены ближнего твоего
10..........

[nonconformist]

отчего же не с кем?
вы христианин? вот я вам вопрос задала, что делать с перечнем грехов против седьмой заповеди?

1. Не изменяй мужу.
2. Слушайся мужа во всем.
Поступая так, не согрешишь.

[Natali T]

то есть, церковные каноны вам не знакомы?
и если я вас правильно понимаю, что все что не написано в Библии- для вас грехом не считается?

В Библии написано, плодиться и размножаться и мужа слушать, и что наше тело нам не пренадлежит.

[Natali T]

а так же в Библии написано о воздержании, целомудрие, и избежании соблазнов

А так же написано любить мужа и слушать его, на счет воздержания тоже написано, чтоб не воздерживаться друг от друга разве для молитвы и постов, там же не написано, что воздерживаться до тех пор пока не захотите родить ребенка.
Даже уже Ватикан разрешил естественное планирование семьи.
А грешить можно и мыслями и словами, еще хуже чем делами, потому и говорил Иисус, что посмотревший с желанием, уже согрешил.
Нужно сначало порядок в голове навести.
Все начинается с мыслей.