Жестоко ли рождать детей?

[Павел_17]

Думаю, бабушка моя дала бы фору многим "истинным" христианам по обоим показателям.

Если это так, то я искренне рад. Но как Вы сами подтвердили, таких единицы.

Ващет, по идее должен быть Суд.

И что?

Каждый судит по себе.

Именно по этой причине надо заглядывать в Библию, чтобы там искать как считает Бог.

Если я не убиваю, не насилую, не мародерствую (хоть и не святой, разумеется) но это частично от того что мораль не разрешает, частично потому что закон не разрешает.

Опять уточню. Не делаю, потому что могут поймать. А если никто не видит? То можно и сделать. Это мораль неверующего.
Мораль верующего - Бог все видит, поэтому не делаю никогда.
У кого мораль выше?

Эт не ко мне вопрос.

Вы же привели этот аргумент. Значит к Вам вопрос.

Хамелеонство в том что вы своим какбы "грехом" и делали страну какбы "плохой".

Ничего не понял. Какие-такие как бы?

Но теперь вы умыли руки, а страна до сих пор плохая, по вашим словам..

Я руки не умывал. Я активно пытаюсь обратить в христианство неверующих. Опять мимо.
А христиан в стране стало больше - это факт.

Что ж, теперь маятник летит в другую сторону.

Куда летит?

Ну, это пока действует такое ЦУ. Потом средства выражения могут и смениться. А уж что такое "ближний" и "доброе дело" у христиан варьируется очень резко.

У христиан понятие ближний и доброе дело вообще не варьируется.
Не надо фанатиков от религии суда в одну кучу...

Некоторым противопоказано по медицинским показаниям.

Есть и те, которые не могут по тем же показаниям. Но мы же не крайности рассматриваем?

[Павел_17]

Вы знакомы со всеми парами лично? Вот, я бы не утверждала...

Я лично знаком с очень многими семейными парами в нашей Церкви.
Дружим с некоторыми православными семьями (на этом форуме познакомился).
За другие не могу говорить.

Алкоголики- это больные люди, алкоголизм- это болезнь.

Допустим. Но мы сейчас про христиан говорим.

И они не виноваты, что в россии есть легальный наркотик- водка. Любой христианин может оступится, но это еще ни о чем не говорит.

А сила воли на что? Так можно любое зло оправдать.
У нас в армии в ходу были наркотики и многие их пробовали. Оправдывает ли это тех, кто уже потом не смог с них слезть?
Если христианин оступился, то он поднялся (раскаялся) и пошел дальше. Если же он подниматься не хочет, то в чем его христианство?

Чтоб вы знали, очень многие так и живут.

Многие христиане? Или вообще все?

А Петр сказал : " оставайтесь, как я . Но если не сможите, то лучше женится, чем разжигаться.."

Это он про другое.

А тема называется "жестоко ли рожать детей"

Так первое сообщение прочитайте. Там все-таки про верующих говорится.
Неверующие обычно другими вопросами озадачены. Уж точно не таким:
Если ребенок родился в семье верующих-это большой плюс, но его ждут детсад, школа, затем армия.

[Павел_17]

Вера гарантирует чувства?

Вера в какой-то степени гарантирует любовь.
А где есть любовь, там всегда есть чувства. ИМХО.

[Гретхен]

А это почти синонимы.
Не знаю как было в Вашей школе, а в нашей атеизм просто насаждался. Любая вера просто высмеивалась публично, а за крестик на шее можно было публично лишиться пионерского галстука и получить полное презрение всех учителей.
Но мы же знаем, что даже крестик на шее еще не означает христианства.

Почти ,но не .
Паша, ну дыкЪ церковь же была отделена от государства и школы.Учителя ,брать 70-ых годиков, были прямое следствие причины:страха врага народа.Естессна они, можно казать ,оберегали свои репутации (в данном случае снятие галстука,стадный инстинкт отворачивания ,собрание, .. .и тд и тп следуя изощрённости морального наказания тех времён) И дело НЕ в христианстве,ибо ВСЕ верующие(имею ввиду христианское направление религии,не буддизм ,не мусульманство) носили памятную печать церковь-царь-зло.А так как вероисповедание являлось частным ,не запрещённым ,характером,требование не афишировать (крестик там ) являлось естественным поведением политики.После 80-ых,кстате стало намного легче в плане кретиков на шее,но девочкам всё-ещё запрещали носить в ушах серёжки до 9-ого класса(по крайне мере в нашей школе города Челябинска).Следует вообще оценить задачу того времени,не только с точки зрения религии-атеизма ,было намного проще - никаких украшений в школу,никакой вольной одежды.Что ,кстати ,не лишенно здравого смысла .

[shield]

Многие христиане? Или вообще все?

Я людей не делю.

Это он про другое.

Это он про то, чтоб не женились совсем и были, как монахи

[Павел_17]

Почти ,но не .
Паша, ну дыкЪ церковь же была отделена от государства и школы...

Согласен. Но если мы будем увлекаться развитием этой темы, то уйдем в глубокий оффтоп.
Давайте ближе к рождению детей в христианских семьях в наше трудное время.

[Павел_17]

Я людей не делю.

Тем не менее, люди делятся. В том числе и по вере.

Это он про то, чтоб не женились совсем и были, как монахи

Нет. Он про то, что кто может как он, тот пусть не женится. А я таких вообще не знаю.
Насколько я знаю, есть версия, что жена у Ап. Павла была, но умерла.

[shield]

Нет. Он про то, что кто может как он, тот пусть не женится. А я таких вообще не знаю.
Насколько я знаю, есть версия, что жена у Ап. Павла была, но умерла.

Вообще-то, по- христиански : 2 девственника создают семью и живут всю жизнь вместе. никаких разводов и тд. - блуд иначе. Вы таких знаете? я- нет

[Гретхен]

Согласен. Но если мы будем увлекаться развитием этой темы, то уйдем в глубокий оффтоп.
Давайте ближе к рождению детей в христианских семьях в наше трудное время.

Общение иногда не следует направлять в нужное первоначальное положение ,если разговор переходит плавно в более глубокое русло.

Ну по старпосту и теме хорошо...Паша,почему ты предполагаешь ,что речь идёт о христианских семьях ?

[Bujim]

Если это так, то я искренне рад. Но как Вы сами подтвердили, таких единицы.

Лучше меньше но лучше.

И что?

И ничего. Судить будет Христос - баранов от козлищ отделять.

Именно по этой причине надо заглядывать в Библию, чтобы там искать как считает Бог.

Надо, надо конешна.

Опять уточню. Не делаю, потому что могут поймать. А если никто не видит? То можно и сделать. Это мораль неверующего.

Епперныйкарась! Это вы специально слова выдираете из контекста?

Мораль верующего - Бог все видит, поэтому не делаю никогда.
У кого мораль выше?

У неверующих. Ибо они иногда не делают плохих вещей даже когда никто не видит. А верующие не делают потому как всегда под надзором. Но иногда и нарушают. В таких случаях от них открещиваются и говорят "это просто оборотни в погонах", "они не настоящие христиане", "они фанатики от религии", "бес попутал" и т.п.

Вы же привели этот аргумент. Значит к Вам вопрос.

Я сказал что я услышу голос господа и я смогу отличить его от бесовского? Перечитайте всё заново. И уж точно "убивайте всех!" - не я придумал.

Ничего не понял. Какие-такие как бы?

"Какбы" - потому что это ваша персональная оценка.

Я руки не умывал. Я активно пытаюсь обратить в христианство неверующих.

Ну вот и хорошо. А раньше не страна была нехорошая - это вы неправильно поступали (по вашим современным убеждениям).

А христиан в стране стало больше - это факт.

Подождем Суда.

Куда летит?

Как куда? В другую крайность.

У христиан понятие ближний и доброе дело вообще не варьируется. Не надо фанатиков от религии суда в одну кучу...

Договорились. Я открою пару голосовалок-обсуждалок по поводу кто ближний и что такое доброе дело. Потом посмотрим. Ок?

Есть и те, которые не могут по тем же показаниям. Но мы же не крайности рассматриваем?

Это не крайности. Это - особые случаи.

[Павел_17]

Вообще-то, по- христиански : 2 девственника создают семью и живут всю жизнь вместе. никаких разводов и тд. - блуд иначе. Вы таких знаете? я- нет

Я таких знаю и очень много. Сам такой. Моя жена такая.
В нашей Церкви из тех, кто крестился подростком, т.е. которые с самого детства были научены по Библии - они почти все создали именно такие семейные пары.

[shield]

Я таких знаю и очень много. Сам такой. Моя жена такая.
В нашей Церкви из тех, кто крестился подростком, т.е. которые с самого детства были научены по Библии - они почти все создали именно такие семейные пары.

А жену вы сами выбирали или вам помогли?А что у вас за церковь? А есть, такие, которые не встретили пару( любимого чела),полным- полно.

[Пастор Шлаг]

Я таких знаю и очень много. Сам такой. Моя жена такая.
В нашей Церкви из тех, кто крестился подростком, т.е. которые с самого детства были научены по Библии - они почти все создали именно такие семейные пары.

В закрытых обществах (сектах) по другому редко бывает.

[Пастор Шлаг]

Вера в какой-то степени гарантирует любовь.
А где есть любовь, там всегда есть чувства. ИМХО.

"В какой-то степени", это определяющая фраза вашего поста. В какой-то степени существует ещё ряд факторов которые как бы гарантируют любовь.

[Пастор Шлаг]

Любой семейной паре, если там царит мир и любовь, хочется детей.

Ок, наступает момент, когда без них отношения становятся куцыми, особенно при разности интересов супругов. Весь вопрос сколько их заводить).