Жестоко ли рождать детей?

[pogovorim]

Жестоко их не рожать.

[юра крутелев]

Рожайте, но не отдавайте в детсад, школу и армию. Минимизировать контакт с нехристианами. Выбросить телевизор и компьютер. Никаких дискотек, кинотеатров и т.п. Одежда - только скромная, девушка только чтобы в платочке. Следить чтобы не было в доме нехристианских книг и музыки. Ваши дети скажут вам спасибо.

Короче под стражу закона! Доколе не придет вера в сердце ребенка!

[Bujim]

Короче под стражу закона! Доколе не придет вера в сердце ребенка!

Ах да, я еще забыл. Имя надо дать ребенку исконное, православное - например можно назвать пацаненка Епинетом, а девчонку - Бландиной, но оформлять документы на ребенка нельзя (даже свидетельство о рождении) ибо вдруг ПЕЧАТЬ ЗВЕРЯ поставят. Оно вам надо?

[kotik-ed]

Благодарю за внимание и поддержку. Тему можно завершить.

[blabla]

Рождение детей-радость,но мир, где мы живем достаточно жесток.Если ребенок родился в семье верующих-это большой плюс, но его ждут детсад, школа, затем армия. Предлагаю поделиться своим опытом и мыслями!

И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.

[Павел_17]

Паша,ну тебе ж не двадцать лет ,ну ты ж должен помнить,что СССР была только коммунистической страной,но никак не атеистической

А это почти синонимы.
Не знаю как было в Вашей школе, а в нашей атеизм просто насаждался. Любая вера просто высмеивалась публично, а за крестик на шее можно было публично лишиться пионерского галстука и получить полное презрение всех учителей.
Но мы же знаем, что даже крестик на шее еще не означает христианства.

[Павел_17]

Моя бабушка была православной христианкой.

В чем это выражалось?

Религия и морально-этические ценности - далеко не одно и то же.

Согласен. А вот христианская вера - это означает высокие морально-этические ценности.

Ловко же вы перекрасились. Хамелеон позавидовал бы.

Апостолу Павлу завидуйте.

О них знали. Особенно те кто хотел знать.

Это на уровне сказок.

То есть, вы заботитесь о персональном удовольствии?

Персональном благополучии каждого, живущего в стране. Так точнее будет.

Он говорил об исполнении законов государства. На примере уплаты налогов.

Но Вы забыли концовку это фразы. Ее многие уже забыли.
Богу-то что? Приоритеты какие должны быть?

[Павел_17]

Что значит мало?

Это значит, что настоящих христиан было катастрофически мало.

Если к примеру взять пост.советское пространство до развала,то более 75% опрошенных были крещенны(в младенчиском возрасте),пусть это было не столь афешируемое,но это факт!

Толку-то?
Отцу моей жены крестик ничуть не мешает за пару дней до Пасхи начинать очередной запой. Тоже в детстве был крещен и считает себя православным.

Наши бабушки ,дедушки я имею в виду эпоху так сказать "атеизма" всё-же доносили до своих детей то, что требовалось по духу ,а те в свою чередь своим детям это-и есть наследственность

Не помню такого.
Крещения младенцев были. Часто втихаря от партийных друзей.
Но чтобы что-то там доносилось... Это редкие и единичные случаи.
Мои лучшие друзья (крещенные в детстве) Библию вообще в глаза не видели, не говоря уж о посещении служб.

вероубеждения,то чем и обуславлиывается Россия(а точнее Российская федерация) как страна,республика имеющая статус Православной Христианской Республики!

Ну и какие были вероубеждения в стране?

Та к что Вы не правы Павел!

В чем? В том что Библию стали читать и следовать ей гораздо больше именно после развала СССР? В этом я прав.

[Bujim]

В чем это выражалось?

А в чем это должно выражаться? Иконы у неё в комнате висели, крестик носила, в церковь она ходила регулярно, просвирки приносила, даже что-то мне малому рассказывала про бога. Вобщем, особой разницы со многими современными христианами не вижу. Разве что она не считала СССР империей зла и не стеснялась надевать медали со Сталиным.

Согласен. А вот христианская вера - это означает высокие морально-этические ценности.

Не обязательно. Часто можно услышать от христианина аргумент: "Если нет Бога так значит можно убивать, насиловать, грабить?!" То есть, мораль в таких "верующих" отсутствует. Вы, разумеется, скажете что это не настоящие христиане, но это ваше мнение, а не их. Да, кстати, тут тема вроде была - по поводу готовы ли вы убивать по приказу Господа. Некоторые таки сказали что готовы.

Апостолу Павлу завидуйте.

А смысл?

Это на уровне сказок.

Ага, до революции все были верующие, а потом резко все атеистами стали.

Персональном благополучии каждого, живущего в стране. Так точнее будет.

В вашем персональном понимании.

Но Вы забыли концовку это фразы. Ее многие уже забыли.
Богу-то что? Приоритеты какие должны быть?

Приоритет - любовь к ближним и почитание Господа Бога.

[Павел_17]

А в чем это должно выражаться?

В христианстве, а не обрядовости.

Вобщем, особой разницы со многими современными христианами не вижу. Разве что она не считала СССР империей зла и не стеснялась надевать медали со Сталиным.

Вы просто сравниваете с православными прихожанами.

Не обязательно. Часто можно услышать от христианина аргумент: "Если нет Бога так значит можно убивать, насиловать, грабить?!" То есть, мораль в таких "верующих" отсутствует.

В общем-то, это Библейский аргумент и он прекрасно подтверждается в жизни. Взять, к примеру, стихийное бедствие.
Кто-то старается быстрее ноги унести, кто-то начинает помогать ближним, кто-то хватать то, что оказывается под рукой (мародерствовать).

Да, кстати, тут тема вроде была - по поводу готовы ли вы убивать по приказу Господа. Некоторые таки сказали что готовы.

Интересно, а как они собираются услышать этот голос?

А смысл?

Странный вопрос. Вы сказали, что я типа хамелеон, раз был неверующий и стал верующий. Я возразил, что Ап. Павел вообще убивал христиан, потом раскаялся и стал христианином.
И причем здесь хамелеонство? Это называется порвать со своим грехом и начать жить, угождая Богу.

Ага, до революции все были верующие, а потом резко все атеистами стали.

Не очень резко. Но за 70 лет все сильно изменилось.

В вашем персональном понимании.

Разумеется

Приоритет - любовь к ближним и почитание Господа Бога.

У христиан немного не так. У него на первом месте - любовь к Богу, которая выражается в любви к ближнему и творение добрых дел по вере и любви. Чем христиане и показывают свое почитание Господа.
Именно поэтому я и сказал, что у христиан морально-этические ценности выше.
И если окончательно вернуться к теме, именно по этому христианам надо иметь детей.

[shield]

Именно поэтому я и сказал, что у христиан морально-этические ценности выше.
И если окончательно вернуться к теме, именно по этому христианам надо иметь детей.

Особенно веско звучит слово " надо" мало ли, что не хочется,раз надо, значит надо. Хорошо еще, если есть от кого и это "надо" по- любви, а не по- пьяни. А если нет ни любви, ни страсти, ни вобче каких- то чувств, то зачем оно надо.....? "Я тебя не люблю, но раз надо, то давай"

[Bujim]

В христианстве, а не обрядовости.

Думаю, бабушка моя дала бы фору многим "истинным" христианам по обоим показателям.

Вы просто сравниваете с православными прихожанами.

Ващет, по идее должен быть Суд.

В общем-то, это Библейский аргумент и он прекрасно подтверждается в жизни. Взять, к примеру, стихийное бедствие.
Кто-то старается быстрее ноги унести, кто-то начинает помогать ближним, кто-то хватать то, что оказывается под рукой (мародерствовать).

Каждый судит по себе. Если я не убиваю, не насилую, не мародерствую (хоть и не святой, разумеется) но это частично от того что мораль не разрешает, частично потому что закон не разрешает. Человеки (те о которых была речь выше) говорили что да, они бы насиловали-грабили-убивали если бы не было Бога. А в теории, да, в теории это библейский аргумент.

Интересно, а как они собираются услышать этот голос?

Эт не ко мне вопрос. Есть же ж метода какая-то для определения - где указ от Бога, а где бесовское наваждение. Хотя, как говорится, Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius.

И причем здесь хамелеонство? Это называется порвать со своим грехом и начать жить, угождая Богу.

Хамелеонство в том что вы своим какбы "грехом" и делали страну какбы "плохой". Но теперь вы умыли руки, а страна до сих пор плохая, по вашим словам..

Не очень резко. Но за 70 лет все сильно изменилось.

Что ж, теперь маятник летит в другую сторону.

У христиан немного не так. У него на первом месте - любовь к Богу, которая выражается в любви к ближнему и творение добрых дел по вере и любви. Чем христиане и показывают свое почитание Господа. Именно поэтому я и сказал, что у христиан морально-этические ценности выше.

Ну, это пока действует такое ЦУ. Потом средства выражения могут и смениться. А уж что такое "ближний" и "доброе дело" у христиан варьируется очень резко.

И если окончательно вернуться к теме, именно по этому христианам надо иметь детей.

Некоторым противопоказано по медицинским показаниям.

[Павел_17]

Особенно веско звучит слово " надо" мало ли, что не хочется,раз надо, значит надо.

Христианину не хочется иметь детей?
Это нонсенс!
Любой семейной паре, если там царит мир и любовь, хочется детей.

Хорошо еще, если есть от кого и это "надо" по- любви, а не по- пьяни.

Вообще-то, мы тут христианские семьи обсуждаем. А не семьи алкашей.

А если нет ни любви, ни страсти, ни вобче каких- то чувств, то зачем оно надо.....? "Я тебя не люблю, но раз надо, то давай"

Если нет никаких чувств, то это не семья, а сожительство.
А мы пишем о семье верующих (а поскольку форум христианский) христиан.
Поэтому Ваше возражение немного не в тему.

[Bujim]

Если нет никаких чувств, то это не семья, а сожительство.
А мы пишем о семье верующих (а поскольку форум христианский) христиан.
Поэтому Ваше возражение немного не в тему.

Вера гарантирует чувства?

[shield]

Христианину не хочется иметь детей?
Это нонсенс!
Любой семейной паре, если там царит мир и любовь, хочется детей.

Вы знакомы со всеми парами лично? Вот, я бы не утверждала...
Вообще-то, мы тут христианские семьи обсуждаем. А не семьи алкашей.
Алкоголики- это больные люди, алкоголизм- это болезнь. И они не виноваты, что в россии есть легальный наркотик- водка. Любой христианин может оступится, но это еще ни о чем не говорит.


Если нет никаких чувств, то это не семья, а сожительство.
А мы пишем о семье верующих (а поскольку форум христианский) христиан.
Чтоб вы знали, очень многие так и живут. А Петр сказал : " оставайтесь, как я . Но если не сможете, то лучше жениться, чем разжигаться.."
Поэтому Ваше возражение немного не в тему.
А тема называется "жестоко ли рожать детей"