Скорби по плоти или тяжелое бремя близости

[grashin]

В Ваших языческих советах нужды нет, потому что у меня всё сходится, а Вы просто неверующий человек, вот жизнь для Вас и правее, чем Библия.

Ошибаетесь в своих поспешных судах.
Как по поводу меня, так и в оценке сходства вашего понимания Библии с жизнью.
Если бы это было действительно так, как вы говорите, вы бы знали, что Бог жизни и Бог Библии - одно и то же лицо.
Но поскольку вы противопоставляете Библию и жизнь, смею утверждать, что вы не понимаете ни того, ни другого.

[Gopher]

вы противопоставляете Библию и жизнь

Не лгите, по логам это делаете только Вы я такими терминами, как "сверять Библию с жизнью", не оперирую.

Однако, надежда всё-таки есть, т.к. одна из этих Ваших сверок Вас обеспокоила, и Вы таки создали эту тему.

В 1Кор.7 даётся определение христианского брака, и никакая "сверка" с нынешней жизнью не может изменить это определение по определению.

[grashin]

Не лгите, по логам это делаете только Вы я такими терминами, как "сверять Библию с жизнью", не оперирую.

Однако, надежда всё-таки есть, т.к. одна из этих Ваших сверок Вас обеспокоила, и Вы таки создали эту тему.

В 1Кор.7 даётся определение христианского брака, и никакая "сверка" с нынешней жизнью не может изменить это определение по определению.

По вашему определению видно, что вы, уважаемый, определенно не "въехали" в тему. Бывает.
Но то, что вы строите из себя при этом знатока, который "пришел, увидел, победил", - указывает на то, что вы не просто невежа, но еще и невежа с амбициями, думающий про себя, что он мудрец.

[Lianna]

Это все-таки послание именно к коринфянам, может быть, у них был брачный бум, жены бунтовали, разводы, гулянки-шлянки и т.п., вот и пришлось писать персональное послание и давать инструкции. Может, если бы не коринфяне, то не было бы этой главы и как следствие кровопролитных дискуссионных войн. Это тоже самое, как если бы сегодня пастор, к примеру, краснодарской церкви написал пастору владимирской церкви(тоже к примеру ), чтобы тот искоренил какую-нибудь атакующую эту церковь ересь, и дал конкретные советы и план действий, а кто-нибудь возвел эти советы в статус заповеди и обзывал грешниками тех, кто делает шаг в сторону от инструкции. Новый завет не дал новых заповедей кроме «любите друг друга» и праведность поставил в прямую зависимость от наличия веры «все, что не по вере, грех»

[Gopher]

Lianna, вера должна быть нелицемерной, т.е. всё, что говорится мытарям, блудницам, фарисеям, коринфянам, Тимофею, сегодня, тысячу лет назад, и т.п., говорится всем одинаково, потому что закон один для всех.

[Lianna]

Еще вспомнила , где-то читала такое мнение, что ап.Павел учил не жениться и замуж не выходить, потому что думал, что Израиль скоро обратится и будет второе пришествие, и свадьбы просто бессмысленны, даже детей не успеют нарожать. А позднее уже писал, чтобы вступали в брак, то есть теоретически мог пересмотреть свое первоначальное мнение.

[Lianna]

Lianna, вера должна быть нелицемерной, т.е. всё, что говорится мытарям, блудницам, фарисеям, коринфянам, Тимофею, сегодня, тысячу лет назад, и т.п., говорится всем одинаково, потому что закон один для всех.

Но Библию нужно и разумно читать, например, одно место Писания звучит так: "Прелюбодеи и прелюбодейки, дружба с миром - это вражда против Бога". Разве из того, как написано, нельзя сделать вывод, что эта дружба осуждается только для перечисленных выше людей, а другим, не прелюбодеям, вроде как можно дружить с миром. Или девушки легкого поведения начнут оправдывать себя местом Писания "доброхотно дающего любит Бог"
Это называется манипуляция Библией для продвижения своей морали, а если по настоящему искать правду, то нужно читаемое сопоставлять в общей идеей всего Послания, и не менее важно находить верные переводы глаголов и существительных с оригинального текста. А то иногда создается такое впечатление, что некотрые места в синодальном переводе ни что иное, как конечный этап игры в сломанный телефон "Исаак играл с Ревеккой" в казаков-разбойников что ли? или догонялки?

[Марго]

Всем христианам известны слова апостола Павла -

Цитата из Библии:

Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.

Что означают эти скорби по плоти? Что они такое?

Я думаю, что вы сузили проблемы, свели ее только к сексуальной стороне семейной жизни. Но скорби или страдания могут иметь разные причины. Рождение детей - физические страдания, а потом моральные страдания во время их взросления. Многим родителям приносит страдание момент отрыва детей от домашнего гнезда. Да и стареющие, болеющие супруги тоже приносят страдания даже если того не желают. Никто не станет отрицать, что стресс является причиной многих заболеваний вплоть до онкологических.

[strannik-mf]

Всем христианам известны слова апостола Павла -

Цитата из Библии:

Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит. Но таковые будут иметь скорби по плоти; а мне вас жаль.

Что означают эти скорби по плоти? Что они такое?
Я думаю, что это скорби, связанные со сближением с иным человеком, и связанные с этим проблемы разного уровня - культурные, образовательные, ментальные, вкусовые, физические и пр. Разделять жизнь с другим человеком под одной крышей в постоянной близости друг с другом, в бытовой и прочих видах близости - это тяжелейший труд и тяжелейшая обязанность.

Любовь облегчает этот труд, и вообще делает его приятным. Так что даже не замечаешь потраченных на это усилий. Но любовь, если отличать ее от влюбленности, также тяжелый труд. Как сказал поэт: "Любить иных - тяжелый крест". Влюбленность проходит, а остаются взаимные обязательства, вроде того, что наложил тот же апостол Павел -

Цитата из Библии:

Жена не властна над своим телом, но муж; и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время ,а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим» ...

В этой теме хотелось бы рассмотреть частную проблему секса после того, как влюбленность прошла, физическое влечение ослабло, а обязанность "не уклоняться друг от друга" - осталась. Как вы поступаете в этом случае, уважаемые форумчане?

достигать любви другого пути нет,и это через отвержение себя.

[марта гехт]

Lianna, вера должна быть нелицемерной, т.е. всё, что говорится мытарям, блудницам, фарисеям, коринфянам, Тимофею, сегодня, тысячу лет назад, и т.п., говорится всем одинаково, потому что закон один для всех.

Говориться то всем одинаково но все его по разному понимали ,в меру своих различий в культуре и т д . и даже современное христианство имеет массу различий в толковании того или иного места писания. Слово от Бога должно быть Им и открыто лично каждому. Евангелия -это не закон , а учение о благодати ,в котором не всё надо понимать буквально.

[grashin]

Я думаю, что вы сузили проблемы, свели ее только к сексуальной стороне семейной жизни. Но скорби или страдания могут иметь разные причины. Рождение детей - физические страдания, а потом моральные страдания во время их взросления. Многим родителям приносит страдание момент отрыва детей от домашнего гнезда. Да и стареющие, болеющие супруги тоже приносят страдания даже если того не желают. Никто не станет отрицать, что стресс является причиной многих заболеваний вплоть до онкологических.

Мы здесь не слова ап.Павла обсуждаем, а проблему секса после угашения влечения. А если кто-то что-то и сузил, так это явно сузил свое понимание, при удалении постов, якобы не относящихся к теме.

[grashin]

достигать любви другого пути нет,и это через отвержение себя.

Как вы это понимаете в вопросе повышения потенции?

[Пастор Шлаг]

Мы здесь не слова ап.Павла обсуждаем, а проблему секса после угашения влечения. А если кто-то что-то и сузил, так это явно сузил свое понимание, при удалении постов, якобы не относящихся к теме.

После всех сих удалений темы становятся куцыми и часто бывает не понять о чём речь. Итак уважаемый grashin, вы охряли, а она всё лезет к вам?

[Пастор Шлаг]

Еще вспомнила , где-то читала такое мнение, что ап.Павел учил не жениться и замуж не выходить, потому что думал, что Израиль скоро обратится и будет второе пришествие, и свадьбы просто бессмысленны, даже детей не успеют нарожать. А позднее уже писал, чтобы вступали в брак, то есть теоретически мог пересмотреть свое первоначальное мнение.

Одни из библии сделали бога, другие обходят того бога с помощью разных там толкований. Мне кажется, если мы перестанем ставить писание = Бог. Мы сможем избежать многих глупостей и крайностей которым "прославлена" история христианства. К тому же голова дана не всем читающим, у некоторых там творческий вакуум, посему всегда будут фанатично настроенные люди крайностей.

[Sofi]

достигать любви другого пути нет,и это через отвержение себя.

Как это возможо?