Любовь и ревность

[дмитрий м]

А если человек знает, что его жертвенность портит другого человека? Например, укореняет его в тунеядстве, иждивенчестве и гордыне.
То как это охарактеризовать?

Этот человек поступает как враг рода человеческого.

[LIVE]

А если человек знает, что его жертвенность портит другого человека? Например, укореняет его в тунеядстве, иждивенчестве и гордыне.
То как это охарактеризовать?

Этот человек поступает как враг рода человеческого.

Кто из них враг?
Тот, кто жертвует?
Или тот, кто пользуется жертвенностью?

[Eugene_K]

А когда человек знает, что всё будет бесполезным, но всё равно это делает? Это что мазохизм? Или самопожертвование?
А если человек знает, что его жертвенность портит другого человека? Например, укореняет его в тунеядстве, иждивенчестве и гордыне.
То как это охарактеризовать?

Ситуации разные бывают. Вообще, в вашем случае, опасно следовать советам с форума. Нужен кто-то, кто знает вас и жену. И кому вы оба доверяете. Ну вот о каком иждивенчестве может идти речь? Жена занимается всеми детьми. Маленькими. Это требует много времени. И ухайкивает так, что тут уже не до порядка. Кроме того, в однокомнатной квартире с неустроенным бытом. Сама обстановка угнетает. Так что жену легко понять. Работу искать надо. Шли резюме - посмотрим, что можно сделать. Сейчас трудно с работой, но вдруг получится

[Eugene_K]

Привет. Я вышла замуж за не верующего.В течении 8 лет нашего брака он принял спасение и крестился Духом Святым.в настоящее время мы не можем вместе молиться и откровенно признаваться друг другу.Я думаю, что этот брак не от Бога,я ошиблась понадеясь на свою веру.

А проблемы когда начались?

[дмитрий м]

Кто из них враг?
Тот, кто жертвует?
Или тот, кто пользуется жертвенностью?

Тот кто жертвует. Когда человек упорствует в противлении Богу, то всячески его обхаживать, это поступать по воле сатаны. Хорошо хоть то, что обхаживающий так делает по неразумию, т.е. как раб сатаны.

[LIVE]

Тот кто жертвует. Когда человек упорствует в противлении Богу, то всячески его обхаживать, это поступать по воле сатаны. Хорошо хоть то, что обхаживающий так делает по неразумию, т.е. как раб сатаны.

Спасибо

А можно Вас попросить более расширенно это объяснить?
Это очень интересный момент во взаимоотношениях, касающийся многих пар. И по-моему связан с зарождением ревности.

[LIVE]

Тот кто жертвует. Когда человек упорствует в противлении Богу, то всячески его обхаживать, это поступать по воле сатаны. Хорошо хоть то, что обхаживающий так делает по неразумию, т.е. как раб сатаны.

И как найти ту "золотую середину", чтобы не разбаловать?
----------

Очень интересная тематика!
Касается не только взаимоотношений между мужчиной и женщиной, но и воспитания детей.
Может тему откроете с объяснениями? Плиз

[Несчастный]

Ну, например, в другой тебе один участник делился тем, что жена ему устроила скандал, когда он пошёл на юбилей. Если бы мне жена устроила скандал, не объяснив причин - я бы его проигнорировал - пошёл бы погулять. А дальше, если бы обида у неё не прошла - спросил бы чего, она хочет. Если того, чтобы я это в себе изменил - то этого не будет. Но предложил бы принять меня таким, какой я есть и помириться. Цветы бы купил, ещё каких подарков. В ресторан бы пригласил. Короче, помог бы обиду преодолеть, но свою линию бы выгнул. Короче, по принципиальным для меня вопросам без стоящего объяснения причин, я бы на уступки не пошёл, но показал бы, что человека люблю. А если объяснение стоящее, то принял бы его. Главное уметь слушать и чувствовать, где просто что называется "бабьи слёзы", а где реальная проблема. Если это "бабьи слёзы" - то обычно просто от того, что жене не хватает внимания, участия, ласки.

Вы всё правильно говорите. Но не с любым человеком это прокатит.
С моей женой бы это точно не прокатило. Вам бы пришлось, чтобы примириться с ней (будь Вы женаты на моей жене), мало того, что пойти на уступки так ещё и просить прощения за то, что Вы ещё не сразу сделали, так как она хотела. И никакие рестораны и розы не прокатили бы.
* * *

[best-irishka]

Вы всё правильно говорите. Но не с любым человеком это прокатит.
С моей женой бы это точно не прокатило. Вам бы пришлось, чтобы примириться с ней (будь Вы женаты на моей жене), мало того, что пойти на уступки так ещё и просить прощения за то, что Вы ещё не сразу сделали, так как она хотела. И никакие рестораны и розы не прокатили бы.
* * *

а зачем вы на такой женились? она что была другая?
и может вы ее сильно обидели и поэтому она так к вам обращается

[дмитрий м]

А можно Вас попросить более расширенно это объяснить?Это очень интересный момент во взаимоотношениях, касающийся многих пар. И по-моему связан с зарождением ревности.

А ничего сложного нет. На деле мы врагов любим более чем братьев и сестер.
Взять многие семьи где один верующий, другой нет. Верующий всё лучшее тащит домой, в надежде обратить неверующего... чем губит и его и себя. Во многих из нас преобладает родственность по плоти над родственностью по духу. А Христос между тем даже слушать не захотел матери и братьев, доколе не обратились, но всё время и силы отдавал тем кто искал Бога, исполняя Его волю.

И как найти ту "золотую середину", чтобы не разбаловать?

К домашним неверующим нужно просто подходить по остаточному принцыпу. Во мне самом долго шла непонятная борьба в распределении моих сил и средств между людьми ищущими Бога и домашними неверующими, пока наконец я не понял, что сам их(домашних) неверие поощряю своим отношением всезаботливости.

[LIVE]

А ничего сложного нет.

К домашним неверующим нужно просто подходить по остаточному принцыпу. Во мне самом долго шла непонятная борьба в распределении моих сил и средств между людьми ищущими Бога и домашними неверующими, пока наконец я не понял, что сам их(домашних) неверие поощряю своим отношением всезаботливости.

Спасибо, Дмитрий.
Но если отстраняться и ставить своих домашних в "конце очереди", нет ли опасности таким образом разорвать близость с ними и провоцировать их на ревность? Где грань, которую нельзя переходить?

[Eugene_K]

Вы всё правильно говорите. Но не с любым человеком это прокатит.
С моей женой бы это точно не прокатило. Вам бы пришлось, чтобы примириться с ней (будь Вы женаты на моей жене), мало того, что пойти на уступки так ещё и просить прощения за то, что Вы ещё не сразу сделали, так как она хотела. И никакие рестораны и розы не прокатили бы.

От первого мужа она сама ушла, или он её бросил? Не пришлось бы, если бы она любила. Ну и к тому же, я бы оставил ей такое же право не менять что-то в себе, если мои аргументы не работают.

[Eugene_K]

Спасибо, Дмитрий.
Но если отстраняться и ставить своих домашних в "конце очереди", нет ли опасности таким образом разорвать близость с ними и провоцировать их на ревность? Где грань, которую нельзя переходить?

Здравый смысл должен быть. Если Вам садятся на шею, то пора остановиться. Хотя случаи разные бывают. У меня есть младший брат, которого я очень люблю. Какое-то время назад он наглотался таблеток. В общем из-за учёбы в период поступления отец ему на мозги сильно накапал, что если не будет пахать, как лошадь, то останется бомжом и будет по электричкам побираться. Ну вот, теперь если лабы просит сделать - делаю, хотя умеренно капаю на мозги, что это неправильно. Т.е. тут жёстко нельзя. Но и совсем залезть на шею не даю. Впрочем, если я отказываюсь, то часто деньги клянчит у родителей, чтобы кто-нибудь сделал. Но тут можно только молиться. Человек совершеннолетний - к психологу его насильно не затащишь. Да и не всякий психолог поможет. После неудачной попытки он ходил. Так та его убедила, что все вокруг козлы, а он один хороший и все ему должны. Что все за взятки поступают и за взятки учатся. И потом мои аргументы, что я взяток никому не давал и за взятки не поступал, но тем не менее с красным дипломом закончил не помогали. И после консультации с теми врачами, которым доверяю сделал вывод, что действовать надо очень медленно и задачи, стоящие перед ним усложнять постепенно.

Так что нельзя просто по остаточному принципу. Так сектанты действуют. Пытаются завлечь как можно больше народу. Всё для церкви, а своим близким помочь - никак, даже чуждаются их. Неправильно это.

[дмитрий м]

Но если отстраняться и ставить своих домашних в "конце очереди", нет ли опасности таким образом разорвать близость с ними и провоцировать их на ревность? Где грань, которую нельзя переходить?

Нужно проявлять к близким такую заботу, чтобы своя совесть не осуждала самого. Это и будет индикатором самому о чистоте своей совести, т.е. когда окажется что неверующим(родным по плоти) мы помогаем более чем родным по духу.
А то что в плотских это вызовет ревность, не вызывает сомнений, "Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их. И будете ненавидимы всеми за имя Мое..."(Мк.13:12;13)

[smeshinka]

Есть люди, которых ревновать просто невозможно и совсем не потому что ты такой плохой и вообще.. ревнивец. Просто так ничего, не откуда не берётся. Нету повода - нету ревности. Если ты конецно вполне адекватный человек. По себе знаю, некоторых своих молод.людей вообще не ревновала, потому что знала его и была уверена в нём. А некоторых.. каждый час что-то казалось.. И Любовь тут, наверное, не причём. ИМХО