Знаете ли Вы, что секс с противозачаточными средствами есть грех?

[дмитрий м]

Хахаха, разве это о "владении тела"? Мысль улови? .

Я приводил то, как пример вообще построения взаимоотношений.

[Львёнок]

Я приводил то, как пример вообще построения взаимоотношений.

Я последний пост эдитировал немножко, перечитай опять, ато слишком прытко чёт у тебя отвечать получается, не успеваю .

[дмитрий м]

А вот насчёт Канона, было бы интересно.. ток толку ведь никакого.. НЕТУ тама ничего про "жизнь" супругов личную.

"...будьте готовы к третьему дню; не прикасайтесь к женам."(Исх.19:15)
Ну давай толкуй... как нужно жить с женой : как можно чаще или ещё как?
или вот ещё:
"И отвечал священник Давиду, говоря: нет у меня под рукою простого хлеба, а есть хлеб священный; если только люди [твои] воздержались от женщин!"(1Цар.21:4)

[g14]

Если смерти достоин, не дающий семени брату, то сколь тягчайшему осуждению подлежит тот, кто не даёт семени для исполнения воли Божией: "...плодитесь и
размножайтесь, и наполняйте землю..."(Быт.1:28)

Дмитрий, а вы о свободе никогда не слышали?
Свободная воля дана человеку именно для того, чтобы по воле поступать, а не искать указания для себя в древних книгах, неизвестно кем написанных.

[kapitu]

Дмитрий, а вы о свободе никогда не слышали?
Свободная воля дана человеку именно для того, чтобы по воле поступать, а не искать указания для себя в древних книгах, неизвестно кем написанных.

А разве по свободной воле человек не может принять то что в древних книгах написано?

[дмитрий м]

Хахаха, ну во первых это 25:24...Читай повнимательнее.

Читаю... (Сир.26:24) - это то что я приводил(касательно вообще отношений мужа и жены), а это касательно интимных отношений мужа к жене:"Не засматривайся на красоту женскую и не похотствуй на жену."(Сир.26:23)

[дмитрий м]

Дмитрий, а вы о свободе никогда не слышали?
Свободная воля дана человеку именно для того, чтобы по воле поступать, а не искать указания для себя в древних книгах, неизвестно кем написанных.

Здравствуй брат. Сердце человеческое лукаво, в этом я убедился на своём. Т.е. когда я отверг "своё" понимание правильности и принял Божие(через Писания), то убедился, что как учит Он, для меня и моих близких - лучше.

[elelet]

Цитата участника Большой Грешник:



Ибо прежде создан Адам, а потом Ева.
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием.

Интересная история получается. Это значит, Адам всю вину свалил на Еву. Поступил не как разумный человек (даже не мужчина, а именно человек, половина от целого), а просто как детсадовский пацан, который вроде как ни при делах. Не знаю, мол, что моя жена там делает и с кем разговаривает. Она, паршивая, во всем виновата, а я белый и пушистый, стою и хлопаю глазками. И сразу "заложил" супругу - она все это придумала и мне дала. Только вопрос - а разве насильно кормила и впихивала в рот? Или ума своего не было - отказаться? Образумить? Вообщем, забавный стори выходит. Что касается "спасения чрез чадородии" (какой закостенелый анахронизм, однако), у меня возникают жуткие подозрения, что сия хениальная мысля была внушена женщинами, чье единственное достоинство и оправдание существования на этой земле - плодить себе же подобных. Бесцельно, по-жЫвотному и главное - думать не надо. Нарожал себе и спасся. Никаких трудов, умственного и духовного напряжения. Простите, но тогда человек ничем не отличается от инфузории-туфельки, которая также плодится и размножается.

[маклай]

Цитата из Библии:

8 И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь, и восстанови семя брату твоему.
9 Онан знал, что семя будет не ему, и потому, когда входил к жене брата своего, изливал на землю, чтобы не дать семени брату своему.
10 Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил и его.
(Быт.38:8-10)

Что именно было злом?

Цитата из Библии:

то, что он делал

Не написано ведь что чать того что он делал. Так что всё это и было злом.

[маклай]

Но ведь воля божья была дана не Адаму и его семени. Адам и Ева появляются только во второй главе Бытия и им никто не говорит плодиться и размножаться.

Цитата из Библии:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27,28)

[eko65]

Цитата из Библии:

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
(Быт.1:27,28)

Ну правильно, а Адам с Евой появляются только во второй главе:

Цитата из Библии:

Быт.2.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

И не заповедовал им Господь плодиться и размножаться!

[маклай]

Интересная история получается. Это значит, Адам всю вину свалил на Еву. Поступил не как разумный человек (даже не мужчина, а именно человек, половина от целого), а просто как детсадовский пацан, который вроде как ни при делах. Не знаю, мол, что моя жена там делает и с кем разговаривает. Она, паршивая, во всем виновата, а я белый и пушистый, стою и хлопаю глазками. И сразу "заложил" супругу - она все это придумала и мне дала. Только вопрос - а разве насильно кормила и впихивала в рот? Или ума своего не было - отказаться? Образумить? Вообщем, забавный стори выходит.

А что ему делать было? Жена согрешила а ему её убить за грех нужно было?

Что касается "спасения чрез чадородии" (какой закостенелый анахронизм, однако), у меня возникают жуткие подозрения, что сия хениальная мысля была внушена женщинами, чье единственное достоинство и оправдание существования на этой земле - плодить себе же подобных. Бесцельно, по-жЫвотному и главное - думать не надо. Нарожал себе и спасся. Никаких трудов, умственного и духовного напряжения. Простите, но тогда человек ничем не отличается от инфузории-туфельки, которая также плодится и размножается.

Вообще-то всем спасение от семени жены. что ж в этом плохого? И почему по-жЫвотному? Можно и по-человечески.

[маклай]

Ну правильно, а Адам с Евой появляются только во второй главе:

Цитата из Библии:

Быт.2.
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
15 И взял Господь Бог человека, [которого создал,] и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помощника, соответственного ему.
19 Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел [их] к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
20 И нарек человек имена всем скотам и птицам небесным и всем зверям полевым; но для человека не нашлось помощника, подобного ему.
21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.
23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего].
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут [два] одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.

И не заповедовал им Господь плодиться и размножаться!

И где здесь Ева?

[eko65]

И где здесь Ева?

Здесь:

Цитата из Библии:

Быт.3.
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

Вроде другая жена здесь в каноническом Бытии не прослеживается!

[elelet]

А что ему делать было? Жена согрешила а ему её убить за грех нужно было?

Ух! Как у Вас все радикально! Чуть что - сразу убить. Разве это слова христианина?

Вообще-то всем спасение от семени жены. что ж в этом плохого? И почему по-жЫвотному? Можно и по-человечески.

А может от собственной головы все же? Плохое в том, что если у человека есть голова, то она наверняка не только для того, чтобы в нее есть. А есчо ею говорить. Процесс зачатия и рождения у всех одинаков. Так что, разочарую - это одна из тех вещей, в которых мы ничем не отличаемся от животных. Однако, гордо именуем себя людьми.