Роды в вертикальном положении и в воду

[Donat]

Идея, что роды в воду проходят для ребенка без стресса весьма натянута.

;-) да, по поводу потери шерстяного покрова - это не совсем мне понятно у человека...

А что по поводу позиции ребенка в "традиционных" родах?
Считается, что водные роды позволяют значительно проще решить вопрос с положением ребенка - нет лишних травмирующих факторов, когда ему дополнительно надо изгибаться, проходя через таз.
Также считается, что положение, которое можно принять в воде, способствует равномерному давлению головки ребенка, что
снижает вероятность разрывов.
Как насчет этого?

[Хомо]

;-) да, по поводу потери шерстяного покрова - это не совсем мне понятно у человека...

А что по поводу позиции ребенка в "традиционных" родах?
Считается, что водные роды позволяют значительно проще решить вопрос с положением ребенка - нет лишних травмирующих факторов, когда ему дополнительно надо изгибаться, проходя через таз.
Также считается, что положение, которое можно принять в воде, способствует равномерному давлению головки ребенка, что
снижает вероятность разрывов.
Как насчет этого?

Позиция ребенка зависит не от наличия воды, а от положения матери. Соответственно может быть вертикальным, горизонтальным и полугоризонтальным. В отношении прохождения ребенка лучший вариант- вертикальное: идет под действием силы тяжести, нет дополнительных изгибов и т.п. Но порваться в таком положении проще, так как роды обычно идут быстрее. Горизонтальное и полугоризонтальное удобнее для акушера и врача. Легче поставить капелльницу и делать в/в вливания (в роддомах они стандартны), видно как все идет. В принципе можно обойтись без разрывов, но обычно роженицу "режут", так как резанную рану потом легче зашить, чем рваную (хотя заживает она дольше и тяжелее). Единственно чем полезна вода, так это тем, что помогает расслабиться роженице. Это может сказаться и на прохождении ребенка (оно ускоряется), но главное в расслабленном состоянии уменьшаются болевые ощущения, что безусловно благотворно сказывается и на роженице и на всем процессе родов. Проводили исследования (делался срез среди 6-7 летних детей): у детей рожденных без обезболивания ММД (минимальная мозговая дисфункция) не встречается, тогда как у остальных детей ММД диагностировалось в 82% (у кесаревых более 90%).

[Donat]

В принципе можно обойтись без разрывов, но обычно роженицу "режут", так как резанную рану потом легче зашить, чем рваную (хотя заживает она дольше и тяжелее).

А как часто разрез действительно оправдан? Пытаются резать всех? Показания есть?

Проводили исследования (делался срез среди 6-7 летних детей): у детей рожденных без обезболивания ММД (минимальная мозговая дисфункция) не встречается, тогда как у остальных детей ММД диагностировалось в 82% (у кесаревых более 90%).

Понятно, интересно.
У меня был ранее вопрос о показаниях по обезболиванию родов - есть ли для этого показания? Сейчас, насколько понимаю, это становится распространенной практикой?
;-) кстати, есть ли у Вас интересные статистики? А то в роддоме эти вещи можно только выкрасть, наверное...

[Хомо]

А как часто разрез действительно оправдан? Пытаются резать всех? Показания есть?

Обычно никак не оправдан. Просто если роженица порвется, то зашивать все равно придется, а рваную рану зашить значательно сложнее. Да и "брать" ребенка легче. Акушеры обычно стараются взять головку ребенка еще на выходе и медленно ее вынимать, а не ждать, когда все произойдет само по себе. Да сейчас и без особой необходимостьи используют щипцы или ваккуум, а для них разрез уже обязателен.
Скажем так: если рядом с роженицей нет человека, который бы грамотно отстаивал ее интересы, то скорее всего разрежут.


Понятно, интересно.
У меня был ранее вопрос о показаниях по обезболиванию родов - есть ли для этого показания? Сейчас, насколько понимаю, это становится распространенной практикой?
;-) кстати, есть ли у Вас интересные статистики? А то в роддоме эти вещи можно только выкрасть, наверное...

Это информация с последнего семинара "Анестезия в родах". Там обсуждались различные последствия различных анастезий. Пришли к выводу, что наиболее безопасная для ребенка- это эпидуральная анестезия (если не считать опасности для роженицы, которая впрочем исходит от "специалистов").
А какая статистика Вас интересует?

[Donat]

В-четвертых, ребенок начинает дышать воздухом как только у него появляется такая возможность не зависимо от того перерезана пуповина или нет. В-пятых, после отделения плаценты от материнского организма (а это происходит ещё во время родов) в нее уже не поступает обогащённая кислородом кровь, и то, что еще продолжает перекачиваться никак не способствует обеспечению кислородом ребенка.

Еще раз пересмотрел фильм - мда, некоторые младенцы достаточное время проводят под водой, выйдя из родовых путей. Если плацента не может уже снабжать кислородом малыша, то откуда берется запас кислорода на прохождение родовых путей и на плавание, измеряемое в добром десятке секунд? Сколько же времени малыш может безопасно находиться под водой после самих родов?
Возможно, глупый вопрос - я не понимаю, почему у рожденного в воду нет эффекта утопленника, когда из легких надо удалять воду?

[Хомо]

Еще раз пересмотрел фильм - мда, некоторые младенцы достаточное время проводят под водой, выйдя из родовых путей. Если плацента не может уже снабжать кислородом малыша, то откуда берется запас кислорода на прохождение родовых путей и на плавание, измеряемое в добром десятке секунд? Сколько же времени малыш может безопасно находиться под водой после самих родов?
Возможно, глупый вопрос - я не понимаю, почему у рожденного в воду нет эффекта утопленника, когда из легких надо удалять воду?

Запаса кислорода (при условии, что не было раннего отслоения плаценты, что встречается в 34-37% случаях) хватает на 3-5 минут. Эффекта утопленика нет, так как нет дыхательного движения. Были случаи, когда родители передерживали ребенка под водой и от недостатка кислорода погибал мозг. Крайне сложно определить сколько данный конкретный ребенок будет еще получать кислород из пуповины. Поэтому не рекомендую эксперементировать. Если уж и рожать в воду, то ребенка лучше сразу вытаскивать. Особенно если учесть, что полость рта и носа обычно забита слизью и ее лучше отсасать поскорее.

[Donat]

Запаса кислорода (при условии, что не было раннего отслоения плаценты, что встречается в 34-37% случаях) хватает на 3-5 минут.

Интересно. Т.о. уже вырисовываются противопоказания, которые можно диагностировать? Пока я в таком разрезе информации не слышал.

Эффекта утопленика нет, так как нет дыхательного движения.

А сможете сказать, какой момент запускает дыхание? Что для малыша является сигналом для запуска дыхания?

[Хомо]

Интересно. Т.о. уже вырисовываются противопоказания, которые можно диагностировать? Пока я в таком разрезе информации не слышал.

Основные противопоказания:
1. Низкое предлежание плаценты.
2. Раннее старение плаценты (диагносцируется по УЗИ).
3. Переношенная беременность (даже в 1-2дня).
4. Возраст беременной (более 35 лет).
5. Наличие в анамнезе раннего отслоения плаценты.

А сможете сказать, какой момент запускает дыхание? Что для малыша является сигналом для запуска дыхания?

Собственно встреча с атмосферным воздухом и запускает этот процесс.