Набиль Куреши, Искал Аллаха нашел Христа.

[Яна 2013]

Считаю, что мусульмане - есть единственные последователи Иисуса, который проповедовал Единого Бога.

У отца нашего Авраама есть три ветви потомков, по плоти и духу, коих как песка морского:
Измаил (мусульманство)
Исав (христианство)
Иаков (иудаизм).

Слово ислам = покорность в смысле религии Авраама, Христа и пророков в данном смысле использовать неуместно.
Всем живущим до "покорности перед Богом" как до Луны пешком.

Все три ветви согрешили и грешат:

Неверием
Идолопоклонством
Невежеством.

В разной пропорции.
Но у всех этого много.
Каждый на другой авраамической религии это увидит, сучок в глазу брата, не замечая своего бревна.

Ислам характеризуется самой большой долей невежества.

Невежда, хоть и в малой, по сравнении с другими "родственниками", степени, неверующий и идолопоклонник не может быть истинным последователем Исы.
Потому что истинный последователь Исы - такой же как Иисус. В нём Дух Творца и Его дары, позволяющие изменять мир.

Несомненно, мусульмане будут истинными последователями Иисуса, ... Последние станут первыми.
Но когда это случится?
На это могут потребоваться десятилетия, а то и сотни лет...(

- - - Добавлено - - -

Христиане стали поклоняться этому человеку и сильно урезали заповеди.

Они вообще пренебрегли Его Законом.
Люди полагают, что свободны от Закона.

[Diogen]

У отца нашего Авраама есть три ветви потомков, по плоти и духу, коих как песка морского:
Измаил (мусульманство)
Исав (христианство)
Иаков (иудаизм).

Потомки по обетованию должны подходить под это пророчество:
13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
(Быт.15:13,14)

Несомненно, мусульмане будут истинными последователями Иисуса, ... Последние станут первыми.

Уточню: арабы - да, мусульманство исчезнет.

[алматинец]

Потомки по обетованию должны подходить под это пророчество:
13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,
14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
(Быт.15:13,14)
Уточню: арабы - да, мусульманство исчезнет.

Уточните насчет потомков "по обетованию". Вы это слово сами вписали в Тору?

[Тимофей-64]

Уточните насчет потомков "по обетованию". Вы это слово сами вписали в Тору?

Друг, я все-таки Вам советую почитать или послушать этого самого Набиля, ссылки на первой странице темы.
У него много найдется полезной для вас информации. Это подлинно искренний и глубокий мусульманин, искавший Бога всей душой. Его опыт важен - хотя я не предлагаю Вам его повторять.
но не скрою, чего ради открыл я эту тему.
С одной стороны, Набиль показал, как исламский мир предвзято подает информацию об Исе. И это важно мусульманам знать и скорректировать свою позицию.
Но с другой стороны, та жестокая бескомпромисность, с которой Набиля буквально ВЫДИРАЛИ из родного семейного окружения, те глубочайшие раны, которые он вынуждено нанес родителям, - все это заставляет задуматься: а нужно ли так? Может ли мусульманин познать и принять Слово Аллаха и Его милосердие, Ису Масиха, БЕЗ такого жестокого столкновения со своими родными?

Но народ на форуме не стал Набиля читать, тема сразу провалилась. мне жалко. Можно было бы хорошо поделиться с заинтересованными.

[алматинец]

Друг, я все-таки Вам советую почитать или послушать этого самого Набиля, ссылки на первой странице темы.
У него много найдется полезной для вас информации. Это подлинно искренний и глубокий мусульманин, искавший Бога всей душой. Его опыт важен - хотя я не предлагаю Вам его повторять.
но не скрою, чего ради открыл я эту тему.
С одной стороны, Набиль показал, как исламский мир предвзято подает информацию об Исе. И это важно мусульманам знать и скорректировать свою позицию.
Но с другой стороны, та жестокая бескомпромисность, с которой Набиля буквально ВЫДИРАЛИ из родного семейного окружения, те глубочайшие раны, которые он вынуждено нанес родителям, - все это заставляет задуматься: а нужно ли так? Может ли мусульманин познать и принять Слово Аллаха и Его милосердие, Ису Масиха, БЕЗ такого жестокого столкновения со своими родными?

Но народ на форуме не стал Набиля читать, тема сразу провалилась. мне жалко. Можно было бы хорошо поделиться с заинтересованными.

История Набиля, если она правдивая рассказывает о человеке, который молится но не верит. С детства многие этномусульмане в порядке естесственного обязательства учат Коран, молитву и тд. Многие до школы наизусть знают Коран.
Но это не значит что они верят в это. Со слов Набиля он сам признает что молится, а внутри сомнения. К тому же он молился Мухаммаду, а этого в исламе нет.

Более того, прочитав Библию мусульмане лишь укрепляются в правоте ислама, потому что видят Иисуса таким каким он себя называет - сын человеческий, взывающий к Богу

[Тимофей-64]

1. История Набиля, если она правдивая рассказывает о человеке, который молится но не верит. С детства многие этномусульмане в порядке естесственного обязательства учат Коран, молитву и тд. Многие до школы наизусть знают Коран.
Но это не значит что они верят в это.
2. Со слов Набиля он сам признает что молится, а внутри сомнения.
3. К тому же он молился Мухаммаду, а этого в исламе нет.

4. Более того, прочитав Библию мусульмане лишь укрепляются в правоте ислама, потому что видят Иисуса таким каким он себя называет - сын человеческий, взывающий к Богу

1. Не похоже на такой вердикт. Набиль, конечно, верил. И с той же легкостью, что и вы, поначалу ставил христиан в тупик.
невозможно выучить Коран и не верить в Аллаха - не говорите даже! Вера, конечно, есть. Другой разговор - о КАЧЕСТВАХ такой веры. Тут варианты, конечно, возможны.

2. Конечно. Сомнения могут быть, они не исключают веру. Они говорят, что такая вера жива.
кто болеет - тот, по крайней мере, жив.
Мертвые не болеют. Угу?
3. Ну это у них джамаат такой. Можно опустить.
4. Понимаете, если просто по буковкам прочитать Евангелие с исламским подстрочником...
и тихонечко-осторожненько так...
то и то, опасно.
даже здесь. в Вашей фразе слово "Сын человеческий" дается лишь в кургузом смысле исламского подстрочника. то есть, просто человек. А что это цитата из Даниила, гл. 7, которая была понята синедрионом, как ПРЯМОЕ ПРИТЯЗАНИЕ Иисуса быть Богом, - на это не обращаете внимания.
Набиль, кстати, привел немало примеров, что исламское толкование Евангелия крайне ИЗБИРАТЕЛЬНО. Игнорирует все неудобные цитаты. Вот посмотрели бы сами.

Ладно. Можно Вам первый вопрос по делу.
Коран обещал нам, что раскроет то, что люди Писания скрывают из Писания. (Сейчас поздно, лень рыться, искать аят, я Вам его найду, если сами забыли).
Почему это обещание не выполнено?
Из Евангелия мы узнаем более-менее связный сюжет, учения и дела Иисуса. Из Корана мы узнаем ОЧЕНЬ МАЛО обрывков из канонического Евангелия от Луки и несколько сюжетов из сказочных апокрифических Евангелий детства. А о ВЗРОСЛОМ Исе - вообще почти ноль. (только небесная трапеза - и все).
Почему так?

[Diogen]

Уточните насчет потомков "по обетованию". Вы это слово сами вписали в Тору?

Обетование - это то, что Бог говорит Аврааму. Кто из потомков соответствует описанию того, что Бог назвал "потомством"?

- - - Добавлено - - -

Но народ на форуме не стал Набиля читать, тема сразу провалилась. мне жалко. Можно было бы хорошо поделиться с заинтересованными.

Я сейчас с удовольствием слушаю по главе в день. Нравится.

[Яна 2013]

Уточните насчет потомков "по обетованию". Вы это слово сами вписали в Тору?

Потомки по обетованию - это по обещанию, что у Сарры будет сын, который будет наследником.

А Измаил - потомок по рождению.

Его потомков по плоти (арабов) и духу (верующие из остальных народов) призвали заключить Завет с Богом в VI веке н.э.
Все эти люди, за исключением христиан и иудеев, принявших ислам, были тысячелетия язычниками.
Слово Божье коснулось их только через Мухаммада.

Чтобы угодить Аллаху, надо исполнить Его Закон.
Инструкция дана раньше.

Завет с Богом каждый человек заключает лично!

[Яна 2013]

невозможно выучить Коран и не верить в Аллаха - не говорите даже!

Известнейший переводчик Корана - Крачковский - что, верил в Аллаха? Может он вовсе был атеистом. Другие известные арабисты?
А сотни миссионеров? Что, верят, что Аллах - Бог Библии?
Не смешите.

И вы ведь не верите, коли монофизитское человекобожие Набиля пытаетесь навязать.

Своё православно-агрессивное типа сысоевщины уже не прокатывает отмиссионерить (впрочем, и не прокатывало никогда), надо что-то полегче, американизированное...

Ладно. Можно Вам первый вопрос по делу.
Коран обещал нам, что раскроет то, что люди Писания скрывают из Писания.

Так понятно же вроде. Почему вы им не говорите, что Иса = Ангелу Моисея?
Что есть такой Образ Бога как Ангел Завета?
А ведь знаете!

Существование этого Образа и обещание Христа собрать стадо "не сего двора" разве не многое открывает?

Почему так?

"Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа".

Только про Троицу тут не надо. Про другое эти слова.

3:79 "Не годится человеку, чтобы ему Аллах даровал писание, и мудрость, и пророчество, а потом он сказал бы людям: «Будьте рабами мне, вместо Аллаха, но будьте раввинами за то, что вы учите писанию, и за то, что вы изучаете".

[Тимофей-64]

А сотни миссионеров? Что, верят, что Аллах - Бог Библии?
.

Конечно.
Яночка, уйдите из моей темы. Не загаживайте ее, пожалуйста.
Откройте свою.
Я в Вашу не приду, обещаю.
Места в этой песочнице нам хватит обоим.

[Яна 2013]

Конечно.

И ДОЛГО МЫ БУДЕМ ПОЗВОЛЯТЬ СЕБЯ ДУРИТЬ НАЗЫВАЯ ИСЛАМ АВРААМИЧЕСКОЙ РЕЛИГИЕЙ?
Автора этих слов собираются канонизировать (если бы не педофильский скандал с родственниками, то уже бы в святцах был)..
А вы кто по сравнению с ним?
Ноль без палочки.

Яночка, уйдите из моей темы. Не загаживайте ее, пожалуйста.
Откройте свою.
Я в Вашу не приду, обещаю.
Места в этой песочнице нам хватит обоим.

Если не можете что-то нормальное сказать, то лучше бы молчали.

[Ольга Владим.]

Правда всегда была под прицелом ударов лжи.. И найти что поставить под сомнение вполне просто - просто поставь под сомнение и отойди в сторону - и клевета уже начнет делать свое дело, сея сомнения, даже если они ничем не обоснованны...



Бог ищет поклонников. Он ищет души, которые готовы верить в Него, Ему, Его слову. Которые открывают свои сердца для Него, веря, что Он никак не может допустить, чтобы ищущие Его не нашли Его, не давая им путь к Нему. Он не изменяется. А если изменяется - то это - не Он.

[Тимофей-64]

Правда всегда была под прицелом ударов лжи.. И найти что поставить под сомнение вполне просто - просто поставь под сомнение и отойди в сторону - и клевета уже начнет делать свое дело, сея сомнения, даже если они ничем не обоснованны...



Бог ищет поклонников. Он ищет души, которые готовы верить в Него, Ему, Его слову. Которые открывают свои сердца для Него, веря, что Он никак не может допустить, чтобы ищущие Его не нашли Его, не давая им путь к Нему. Он не изменяется. А если изменяется - то это - не Он.

И кто козел для Вас в итоге?

[Ольга Владим.]

И кто козел для Вас в итоге?

Жертвенный? Или Вы о чем?)

[Тимофей-64]

Жертвенный? Или Вы о чем?)

Я о спорщиках в этой теме.
О Жертве христианам все ясно.
Мусульманам - не все, но есть зацепка в суре 37.