Ислам вблизи

[Брянский волк]

Да это точно. У России вообще самый большой опыт. Россия постоянно воевала.

Приходилось оборонятся от "друзей"... Я слышал, что опыт войны в Чечне в учебных заведениях даже не рассматривался.

[Jewe]

Приходилось оборонятся от "друзей"... Я слышал, что опыт войны в Чечне в учебных заведениях даже не рассматривался.

в виду уже имеющегося?

[Elf18]

Для вторжения.

- - - Добавлено - - -
потому что персы враждуют с тюрками. А азербайджанцы это тюркский народ.

Но, ведь у РИ нет перспектив идти через хребет, ей придётся враждовать и с тюрками и персами хотя в какой-то мере с ними сотрудничать против друг друга.
Была идея у Витте ( есть доклад ) анексировать Тибет "ибо его могут захватить англичане".
А до этого было вторжении РИ в степной край, в средню Азию.
все это какие-то авантюры без особых перспектив.
А кроме того, РИ полезла и через другой предел -Уральские горы, и даже в Америку попала в Аляску.
разве РИ могла освоить такие территории ?

[Jewe]

Но, ведь у РИ нет перспектив идти через хребет, ей придётся враждовать и с тюрками и персами хотя в какой-то мере с ними сотрудничать против друг друга.
Была идея у Витте ( есть доклад ) анексировать Тибет "ибо его могут захватить англичане".
А до этого было вторжении РИ в степной край, в средню Азию.
все это какие-то авантюры без особых перспектив.
А кроме того, РИ полезла и через другой предел -Уральские горы, и даже в Америку попала в Аляску.
разве РИ могла освоить такие территории ?

Насколько я помню из истории грузинский правитель сам попросил протектората России. Поэтому Россия вошла в Закавказье на законных правах.

[Jewe]

с чего бы я стал иностранец ? Я же не у вас дома гостю.

Да все понятно, Путин раз в 3 года страны белых и христиан называет "партнерами", а вы неумные его эпигоны это твёрдите как попугаи постоянно.
но, так как дефакто Путин объявил "западу" войну, что РФ уже ведёт 7 лет, а если считать с мюнхенской речи его то и больше, то какие же вы партнёры -Вы враги.

А может это все игра? Очки втирают народу, чтобы отвлечь от насущных проблем. Хотя если представлять ситуацию без закулисных интриг, то Путин не объявлял войну мюнхенской речью а дал понять что Россия после развала вновь обретает свое лицо и впредь будет вести самостоятельную политику.
Только сейчас Запад начинает понимать что это уже факт. И ничего с этим не сделаешь.

[Elf18]

Насколько я помню из истории грузинский правитель сам попросил протектората России. Поэтому Россия вошла в Закавказье на законных правах.

ага, если послушать пропаганду РФ то все народы вошли в РИ добровольно, с песнями, правда это так же скучно как пропаганда СССР по Афганистану, для женщин 50+.
Это однако пустая общая болтовня, ибо нет подробностей.
А если читать историю освоение Сибири то с одним народом воюют, в другой с другим.
А если 10 книг прочтёшь то поймёшь что со всеми воевала или хорошие книги типа Миллера историка РИ или современные.
Конечно, в Сибири до РИ были тюрки, мусульмане.
Ведь термины аманитная изба это арабский аман это уверенность , то есть аманитская изба это заложники что бы платили ясак.
Есть песня кстати муджахидов " собрать свой иман ( вера), Коран и автомат и идти убивать неверных".
Но, это никак не отменяет экспансию. Что были воинственные народы чукчи ( их русские не победили), в Аляске тлинкиты ( что душили своих младенцев в засаде что бы убить русских).
На Кавказе, Поволжье были разные народы, татары, персы, индусы, черкесы.
Кстати недавно в Грузии был юбилей о геноциде черкесов Россией.
Чеченцы, ингуши , народы Дагестана аварцы, даргины, тюркские ногайцы, азербайджанцы, лезгины ( лезгины, рутульцы, агулы).
Тюрские карачаевцы, балкарцы.
и черкесы,адыгейцы, кабарда.
С ними есть договоры ? А что же погибших 350 000? В войне а Польшей 50 000, с Швецией 150 000, 7 летняя война 150 000, война с наполеоном 450 000.
А с Турцией 750 000.
Впочем, понятно любую войну можно назвать принуждением к договору, но это кабальный договор, а не свободный.
Или хотя бы вынужденный.
Да армяне ехали на Кавказ, но с ними у РИ были конфликты с дашнаками.

[Jewe]

ага, если послушать пропаганду РФ то все народы вошли в РИ добровольно, с песнями, правда это так же скучно как пропаганда СССР по Афганистану, для женщин 50+.
Это однако пустая общая болтовня, ибо нет подробностей.
А если читать историю освоение Сибири то с одним народом воюют, в другой с другим.

Ни кто не говорит что с песнями и с плясками. Не все грузины были согласны с решением своего царя. Но это исторический факт. Если вы так относитесь к истории то незачем и мне из ваше пропаганды приводить факты. Что тогда болтать попусту. У вас своя пропаганда, у нас - своя.

- - - Добавлено - - -

Тюрские карачаевцы, балкарцы.
и черкесы,адыгейцы, кабарда.
С ними есть договоры ?

речь идет о закавказье. А вы за северный кавказ двигаете.

А что же погибших 350 000? В войне а Польшей 50 000, с Швецией 150 000, 7 летняя война 150 000, война с наполеоном 450 000.
А с Турцией 750 000.

а эти войны сюда каким боком? речь о закавказье а вас эк куда понесло.

[Elf18]

речь идет о закавказье. А вы за северный кавказ двигаете.

а эти войны сюда каким боком? речь о закавказье а вас эк куда понесло.

так нужно пройти дойти до хребта и пройти его
Как иначе попасть в Закавказье ?

Ни кто не говорит что с песнями и с плясками. Не все грузины были согласны с решением своего царя. Но это исторический факт.

говорят.
Экспансия касается и поволожья и Перми, Зауралья, Сибири, Аляски, а не только Закавказья.
Далее, в Закавказье ни только грузины живут, но и армяне, и их туда много приехало из Турции , Ирана.
Приехали курды, ассирийцы.
Да азербайджанцы живут тоже, их назвали кавказким татарами.
И ещё раз. Дело не в том, все грузины согласны, а было ли их решение вынужденым.
Конечно было, ибо любой народ хочет иметь свою независимую политическую историю.
И что с того,что грузины выбрали между Турцией и Россией Россию, что с того ?
Очевидно они бы лучше выбрали полную независимость.

[Jewe]

так нужно пройти дойти до хребта и пройти его
Как иначе попасть в Закавказье ?

Не понял. И что? А проблема в чем заключается?

- - - Добавлено - - -

говорят.
Экспансия касается и поволожья и Перми, Зауралья, Сибири, Аляски, а не только Закавказья.
Далее, в Закавказье ни только грузины живут, но и армяне, и их туда много приехало из Турции , Ирана.
Приехали курды, ассирийцы.
Да азербайджанцы живут тоже, их назвали кавказким татарами.
И ещё раз. Дело не в том, все грузины согласны, а было ли их решение вынужденым.
Конечно было, ибо любой народ хочет иметь свою независимую политическую историю.
И что с того,что грузины выбрали между Турцией и Россией Россию, что с того ?
Очевидно они бы лучше выбрали полную независимость.

Нельзя было выбрать полную независимость. И сначала был заключен союзный договор против Ирана И Турции, в котором грузинскому царю предоставляется протекторат. И лишь в последствии русский император присоединил Грузию к империи.

я не понял вы против русской экспансии в Сибирь?

[Elf18]

Нельзя было выбрать полную независимость. И сначала был заключен союзный договор против Ирана И Турции, в котором грузинскому царю предоставляется протекторат. И лишь в последствии русский император присоединил Грузию к империи.

О том и речь, что Грузия выбира из 2 зол меньшее

я не понял вы против русской экспансии в Сибирь?

в основном "против" в Закавказье.
Против в Аляску, но склонясь что и Сибирь не нужна. Уральское горы это тоже естественный предел.
Зачем дальше идти ? Правда меха Сибири давали 50% бюджета.

[Jewe]

в основном "против" в Закавказье.
Против в Аляску, но склонясь что и Сибирь не нужна. Уральское горы это тоже естественный предел.
Зачем дальше идти ? Правда меха Сибири давали 50% бюджета.

Так а кому тогда Сибирь? Китайцы бы не взяли. Американцы - далеко.

- - - Добавлено - - -

О том и речь, что Грузия выбира из 2 зол меньшее

Ну это понятно. Никто ж не говорит что она с песнями и плясками вошла в состав России.

[Elf18]

Так а кому тогда Сибирь? Китайцы бы не взяли. Американцы - далеко.

- - - Добавлено - - -.

Японцам.
китайцы предъявляли претензии с 17 века 300 лет, три считали что до Байкала их земля, ибо монгольские и тюркские ханы им присягнули.
У РИ было 2 войны с монголией, 3 с Китаем, вообще РИ вела сложную войну с Китаем ни только напрямую но и прокси военно-дипломатическую , через монгольских и тюркских ханов 300 лет, в которой она выиграла в целом, но ей частично пришлось отступить, сделать граница по Амуру и др
хотя, РИ де факто многие территории оставила в Китае : Тибет часть Монголии и др, а могла помочь им освободится.
А Тибет воюет с Китаем 1000 лет, но Китай пересилил , видимо из-за логистики рек: янцзы, Хуанхэ .

[Jewe]

Японцам.
китайцы предъявляли претензии с 17 века 300 лет,

Ну Бог отдал русским. Кто не успел - тот опоздал. Теперь уже поздно.

[Pinochet]

конечно не признает ислам христа . ?

А ислам может кого то признать или нет? А по сути - 1. Ис.45:23 Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык.2. Рим.14:11 Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
3. Фил.2:10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

[Elf18]

Ну Бог отдал русским. Кто не успел - тот опоздал. Теперь уже поздно.

Бог допустил распад России и победу красной армии, поэтому важно понять ошибки.
Видимо так надо было бы делать
1. Дальше хребта не идём, на горцев не нападаем
2. За Уральские горы идём , забираем меха, продаём в Европу НО не участвуем в разных военных авантюрах, вкладываем в мирную экономку и оборону
3. Разведав богатства Сибири , продаём её японцам
4. Японцы заселяют Сибирь ( их сейчас даже на островах 120 млн), играем на противоречии между Китаем и большой Японией
Богатеем на транзите между Европой и Китаем-Японией