Кришна = Дьявол?

[Садхана]

Дело же не в списке лиц, а в тебе. Возлюби всех, как равных тебе. Может ты ошибся, и перед тобой не равнодушный, а святой.

Ну да, вот представьте, что некое существо живет тысячи лет, знает любые причины любых событий, видит каждого до донышка.. будет ли оно бесноваться и ликовать по любому поводу? Вряд ли. Хотя, есть мнение, что Боги это те, для кого каждый рассвет внове и каждая роза расцветает в первый раз на Земле.

- - - Добавлено - - -

- ну зачем-же так категорично и узко..
лучшие умы философии веками занимал этот вопрос - поиск Б-га!
и только самоуверенные язычники, никогда не имеют сомнений в том,
что уж они-то точно Его нашли, и крепко ухватили " за бороду",
так, что уже и ложе с мягкими подушками в раю себе приготовили..
а нормальный ( как Вы выражаетесь) человек,
всегда остаётся в состоянии поиска Б-га внутри себя.,
сомнение - вот показатель деятельной человеческой мысли, там где перестаёт быть сомнение,
там заканчивается процесс мышления.

Ну Юлия, как же тогда определить, что мы таки НАШЛИ Бога?
Если он заговорил с нами - то это таки шизофрения, скорее всего.
Если мы заговорили с ним - так этого нам никто не мешает в любом случае и на любом этапе "поиска".
Почему же "детская вера" считается самой чистой и искренней? Вера без сомнения, вера в Бога как в данность.

- кто Вам сказал, что эти гипотетические " они" - априори способны быть счастливы?
счастье это момент.. его нужно уметь ловить.

Все способны быть счастливыми. Но не все способны не мотаться как дерьмо в проруби (хотя кто-то и здесь счастье находит, если осознанно мотается).

- - - Добавлено - - -

Вы убеждены, что человек рождается убийцей, духовным учителем, производителем или мусорщиком в зависимости от варны своих родителей???

Согласно БГ кшатрий получил не разрешение, а предписание.
На этом наш диалог закончен до тех пор, пока Вы освоите основы Индуизма, прочитаете Бхагавад-гиту и Ваши рассуждения о ее содержании обретут компетентность. Хотя бы из уважения к тем, кто верит в ее святость.

Индусы безоговорочно приняли такой постулат. Значит для них он подходил. И сейчас их с этого постулата очень сложно свернуть.
Значит им милее вот такая определенность. ) По их природе. Как Владимир принял Православие.

[Lia]

Ну Юлия, как же тогда определить, что мы таки НАШЛИ Бога?

- эмпирическим методом - никак.
утверждающие это, просто обманывают себя.

Все способны быть счастливыми.

- это не так..
чисто гипотетически да, но на практике это не каждому доступно,
как не каждый например обладает способностью к изучению языков,
музыкальным талантом, или с лёгкостью решает сложные математические задачи..
все это требует регулярной тренировки ума, и духовного совершенствования.

[Лука]

Садхана

Равный ум не равен равнодушию.

Очередная подмена. Очевидно, что у Вас любое слово может означать все, что Вам угодно.

А разве у приличных людей не принято "любить врагов"?

Нет, не принято. Это принято у Христиан. У Кришны это не принято.

Но солнце светит одинаково всем, и дождь на всех льет одинаково.

Солнце и дождь лишены разума и потому светят и льют на что попало.

Ветхий Завет давайте уже сожжем?

Ветхий Завет излагает историю Иудаизма. А мы говорим о Христианстве.

Вера язычницы оказалась так велика, что Иисус "забыл", что она язычница.

Вы снова передергиваете - не было там никакой язычницы.

Согласно христианству, покаявшемуся прощается любой грех.

Вас обманули. В Христианстве есть грехи, которые не прощаются.

Вы замучили своими цитатами, граждане.

Вы замучали своим бездоказательным пустословием и невежеством. Библия - слово Божье и у Христиан свои утверждения принято подтверждать цитатами из Библии.

Как-то многовато текста для слепой покорности, не находите? Если этого однозначно хочет и Иисус и Бог - диалога бы не было, просьбы бы не было.

Просьбы? Какой просьбы?

А судьбу индуса определяет Брахма, карма и все такое.

Ему так только кажется.

[Садхана]

- эмпирическим методом - никак.
утверждающие это, просто обманывают себя.

А что делать тем, у кого он, повторюсь, и не терялся?
Это не означает, конечно, что ты праведник, и вообще ничего не означает, кроме того, что ты принимаешь Бога как данность.
Дьявол например не ищет Бога, с какого перепугу ему искать?
А вот какие выстроишь отношения с ним - другой вопрос.
Так что я бы говорила не о поиске Бога (атеистом, по логике вещей?), а об установлении отношений с Богом и к Богу.

- это не так..
чисто гипотетически да, но на практике это не каждому доступно,
как не каждый например обладает способностью к изучению языков,
музыкальным талантом, или с лёгкостью решает сложные математические задачи..
все это требует регулярной тренировки ума, и духовного совершенствования.

Но изучать языки может каждый.
И изучит каждый, если будет на то нужда. Проблема скорее в мотивации, чем в способностях. Сколько способных просто забили на все болт от недостаточной мотивации и просто от лени.
Вообще, если человека бить и не кормить, он быстро научится чему угодно. Если не сдохнет раньше.))))

[qwertyu]

- эмпирическим методом - никак.
утверждающие это, просто обманывают себя.

все верно импирики никогда не поверят в Высший Разум...Бог познается логически\индивидуально\через смирения и страдания...естестно Иисус Христос это конец всех исканий...все религии с иудаизмом выеденного яйца не стоят...доброго времени суток Юль...

[Lia]

А что делать тем, у кого он, повторюсь, и не терялся?

- взглянуть на объективную реальность - более трезво.
и сопоставить, насколько их убеждение соответсвует истине, а не собственным фантазиям..
к слову - для верующего истина в слове Б-жием, а не в субъективных ощущениях реальности.

- - - Добавлено - - -

доброго времени суток Юль...

- здравствуй, Юра..
как ты?..

- - - Добавлено - - -

Но изучать языки может каждый.
И изучит каждый, если будет на то нужда. Проблема скорее в мотивации, чем в способностях.

- ну, попробуйте..)
я сейчас, как раз именно этим и занимаюсь..
и хочу сказать, что занятие это очень не простое,
и не легко дающееся..
при том, что у меня с детства открытая способность к языкам.

[Садхана]

Садхана

Очередная подмена. Очевидно, что у Вас любое слово может означать все, что Вам угодно.

А у Библии есть однозначная "истинная" трактовка? Почему тогда столько конфессий и толкователей?

Нет, не принято. Это принято у Христиан. У Кришны это не принято.

С чего вы взяли?

Солнце и дождь лишены разума и потому светят и льют на что попало.

"да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных"

Ветхий Завет излагает историю Иудаизма. А мы говорим о Христианстве.

То есть это разные Боги? Или Бог разный для всех народов?

Вы снова передергиваете - не было там никакой язычницы.

"Тогда вошел Иисус в страны Тирские и Сидонские. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час."
"Хананеяне Этослово является1) названием всех языческих народов: хетеев, иевусеев, амореевит.д. (Быт. 10:15идал.), которые жили в Ханаане до покорения его евреями и которые, наполнив меру своих грехов, были осуждены Богом на истребление Израилем "

Вас обманули. В Христианстве есть грехи, которые не прощаются.

Какие например? Или это только католические конфессиональные тонкости?

Вы замучали своим бездоказательным пустословием и невежеством. Библия - слово Божье и у Христиан свои утверждения принято подтверждать цитатами из Библии.

Ну и чем Христианам не угодил ВЗ?

Просьбы? Какой просьбы?

Молитвы о чаше.

Ему так только кажется.

А вы видите все исключительно в свете Истины. Понятно.

- - - Добавлено - - -

- взглянуть на объективную реальность - более трезво.
и сопоставить, насколько их убеждение соответсвует истине, а не собственным фантазиям..
к слову - для верующего истина в слове Б-жием, а не в субъективных ощущениях реальности.

В каком именно издании? Слова Божьего? Талмуд, Тора, Коран, Библия? Веды?
То есть книга первична, а творение Бога с Богом в сердце - вторично? Класс.
Вера - это и есть субъективное ощущение реальности. Никакой объективной веры не бывает по определению.

- ну, попробуйте..)
я сейчас, как раз именно этим и занимаюсь..
и хочу сказать, что занятие это очень не простое,
и не легко дающееся..
при том, что у меня с детства открытая способность к языкам.

Может просто мотивации недостаточно. Обучение это не просто свободное парение, это и усилие воли и зубрежка.

[qwertyu]

как ты?..

да так...вчера до 12 вечера почти с мальчиком играл...он кмс хороший...папик рядом был и хочет шоб я младшего сына тренировал его...а тот мальчик не очень хочет играть...перегорел кажись шахматами...а этот старший учится еще на прикладной математике...сильно шахматами не хочет заниматься тож...2200рейтинг...

[Lia]

Может просто мотивации недостаточно. Обучение это не просто свободное парение, это и усилие воли и зубрежка.

- да, типичная отговорка.

[Садхана]

- да, типичная отговорка.

Ну дак правда же.
У разведчиков достаточно мотивации, потому что если не выучишь - тебя убьют.
У телеведущих достаточно, потому что не уберешь акцент - уберут с эфиров тебя.
А у мающихся от скуки мотивации всегда будет недостаточно и в свободном парении научиться чему-то хорошо - невозможно.
Гений - другое, гений как будто заранее знает и служит чему-то большему, чем скука или удовольствие.

[Lia]

В каком именно издании? Слова Божьего? Талмуд, Тора, Коран, Библия? Веды?
То есть книга первична, а творение Бога с Богом в сердце - вторично? Класс.
Вера - это и есть субъективное ощущение реальности. Никакой объективной веры не бывает по определению.

- Вы о христианах говорите?.. или о буддистах?.. или об иудеях?..
суть истины в знании прежде всего, а не в субъективных ощущениях.

[Садхана]

- Вы о христианах говорите?.. или о буддистах?.. или об иудеях?..
суть истины в знании прежде всего, а не в субъективных ощущениях.

Знание - в древних книгах? Знание в учебниках.
В древних книгах в лучшем случае - поэтичное слово, которое можно именно ощутить. Кто будет подходить к Библии с штангенциркулем например?

У нас межкофенссиональный диалог, мы обо всех сразу говорим.

[Lia]

Ну дак правда же.
У разведчиков достаточно мотивации, потому что если не выучишь - тебя убьют.
У телеведущих достаточно, потому что не уберешь акцент - уберут с эфиров тебя.
А у мающихся от скуки мотивации всегда будет недостаточно и в свободном парении научиться чему-то хорошо - невозможно.
Гений - другое, гений как будто заранее знает и служит чему-то большему, чем скука или удовольствие.

- нет, неправда.
способность к языкам состоит в опр. навыках интеллекта,
не развив которые, человек не сможет ими овладеть.
какой бы сильной не была его мотивация, он не напишет гениальное литературное произведение,
или картину, не имея для этого опр. потенциала..
поэтому, если человек не обладает хорошей памятью, аналитическими и синтетическими свойствами интеллекта,
пять и более языков он не выучит.. и даже два, - вряд ли осилит.

- - - Добавлено - - -

да так...вчера до 12 вечера почти с мальчиком играл...он кмс хороший...папик рядом был и хочет шоб я младшего сына тренировал его...а тот мальчик не очень хочет играть...перегорел кажись шахматами...а этот старший учится еще на прикладной математике...сильно шахматами не хочет заниматься тож...2200рейтинг...

- короче, работа есть?..
это хорошо.

[Садхана]

- нет, неправда.
способность к языкам состоит в опр. навыках интеллекта,
не развив которые, человек не сможет ими овладеть.
какой бы сильной не была его мотивация, он не напишет гениальное литературное произведение,
или картину, не имея для этого опр. потенциала..

Ну тут системная ошибка. Гениальным произведение признает ПУБЛИКА.
А творец - он просто ТВОРИТ. И в лету канет бездарь наравне с гением, если так угодно судьбе.

поэтому, если человек не обладает хорошей памятью, аналитическими и синтетическими свойствами интеллекта,
пять и более языков он не выучит.. и даже два, - вряд ли осилит.

Ну где два там и пять. Грех не верить полиглотам. )
Язык - прежде всего погружение в языковую среду. Жизнь среди носителей.
Для этого нужно погрузиться сначала. Ведь мало тех, кто не владеет родным языком, всем вроде способностей хватило.))))
Все модели мирового уровня говорят на нескольких языках с юных лет.
Они шибко способные? Не сказала бы..

[Лука]

Садхана

А у Библии есть однозначная "истинная" трактовка?

Есть. Но приближается к ней человек персонально по мере укрепления своей веры. Поэтому "столько конфессий и толкователей".

С чего вы взяли?

Докажите, что я не прав текстом БГ.

"да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных"

Здесь написано о Боге. А Вы писали о солнце и дожде.

То есть это разные Боги?

Бог один - люди разные.

"она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя"

Хананеянка - национальность. Вера велика, когда она Христианская. Женщина назвала Христа Господом т.е. своим Богом, что свидетельствовало о том, что она уже не язычница. Именно поэтому ее дочь исцелилась.

Какие например?

Хула на Святого Духа.

Ну и чем Христианам не угодил ВЗ?

Ветхий Завет - пролог к Христианству. Новый Завет - изложение учения Христа и история появления Церкви Христовой.

Молитвы о чаше.

Опять передергиваете. Молитва о чаше закончилась принятием Сыном воли Отца.

А вы видите все исключительно в свете Истины.

Я к этому приближаюсь последние 30 лет.