Кришна = Дьявол?

[triatma]

Кришнаиты...вы между собой хоть разберитесь, определитесь про жён Кришны...)) а то от вашей "истины" глаза разбегаются...)))))

Ты посмотри на общий номер своего поста 5 767 242! Пять миллионов Карл!! Если пару десятков из них спокойного объяснения перепуганным Любам и прочим забавным (funny) персонажам духовных "вещей" о безграничной Верховной Личности Бога, то остальные все больше ваш брат "христианин", мутузящий друг дружку почем зря! Короче в свой глаз, в свой!

[Фонфан]

Ты посмотри на общий номер своего поста 5 767 242! Пять миллионов Карл!! Если пару десятков из них спокойного объяснения перепуганным Любам и прочим забавным (funny) персонажам духовных "вещей" о безграничной Верховной Личности Бога, то остальные все больше ваш брат "христианин", мутузящий друг дружку почем зря! Короче в свой глаз, в свой!

Не трогай меня...с моими глазами, и не путай мои глаза... с чужими глазами...Вроде не первый день...должен знать, что для меня не каждый христианин и христианин...а лишь пользующийся этим Именем и не более...)) Короче общайся с теми, кто прекрасные, мудрые советы даёт...а то мало ли жизнь твоя будет состоять из одних проклятых дней...как ты говоришь...))) Зачем тебе такое?...вынес опыт?...Посожалел?...Вот и воспользуйся вынесенным уроком....)
Аривидерчи...до следующего лесоповала в глазу.....

[triatma]

Не трогай меня...с моими глазами, и не путай мои глаза... с чужими глазами...Вроде не первый день...должен знать, что для меня не каждый христианин и христианин...а лишь пользующийся этим Именем и не более...)) Короче общайся с теми, кто прекрасные, мудрые советы даёт...а то мало ли жизнь твоя будет состоять из одних проклятых дней...как ты говоришь...))) Зачем тебе такое?...вынес опыт?...Посожалел?...Вот и воспользуйся вынесенным уроком....)
Аривидерчи...до следующего лесоповала в глазу.....

Вот и не лезь крошить батон на нас с Кришной!
Ты знаешь заповедь - кто будет крошить батон на другого, на того самого накрошат!
Дровосек тут нашелся глазастый, итить рубить..
Намасте

[Фонфан]

Вот и лезь крошить батон на нас с Кришной!

Так вот и ЛЕЗУ...))) Какие претензии?)

- - - Добавлено - - -

Ты знаешь заповедь - кто будет крошить батон на другого, на того самого накрошат!

На здоровье...)) Вот только крошить правду....и лгать, и подлости делать....это разного вида крошки....)) Правда в этом случае...на моей стороне...)

В общем не утруждайся...Отдыхай....

[triatma]

Так вот и ЛЕЗУ...))) Какие претензии?)

вот и отгребаешь .. претензий нет ))
все Господь создал для себя (с)

[Фонфан]

вот и отгребаешь .. претензий нет ))

Ииии???...))) Хотел удивить?...Увы...не получилось...)

[dm14]

Карма не лишняя, потому, что не все люди находятсямна уровне Арджуны, кто то стремится и к плодам кармической деятельности, для них поэтому даётся карма !

все души будучи совершенными не действуют и не запутываются в материальной деятельности.
все живые существа есть этими воплощенными душами.
для кого же Кришна карму-йогу преподавал?

Душа именно покрыта снаружи в материальном мире Ложным эго! Ложное эго по определению это и есть отождествление!

Кришна лучше знает врага живых существ, знает, что именно вожделение покрывает истинное знание живого существа.

Б.-Г. 3:38-40
Как огонь покрыт дымом, зеркало - пылью, а зародыш - чревом, так и живые существа, каждое в разной степени, покрыты вожделением.
Так чистое сознание живого существа, изначально обладающего совершенным знанием, оказывается во власти его вечного врага - вожделения, ненасытного и пылающего, подобно огню.
Оплотом вожделения являются чувства, ум и разум. С их помощью вожделение покрывает истинное знание живого существа и повергает его в иллюзию.

Кришна как раз говорит, что перевоплощается как раз личностями, он говорит, что как сейчас на поле боя он, Арджуна и все эти цари- личностями, такими же личностями они были всегда в прошлом и будут в будущем!

где это говорится что как личности будут перевоплощатся?
просто перечислил тех о ком Арджуна волновался.

О подобии богу говорится о качественном, но не количественном! Как капля воды качественная подобна океану, так же солера как он, так и душа качественно подобна богу, в таких же качествах сат, чит ананда, но при этом никогда она богом не становится , иначе это майвада! Душа всегда остаётся мельчайшей частичной бога.

с чего это частичка Бога больше похожа на Брахмана чем на Бога?
получается эта частичка не есть личностью подобной Богу, но имперсональна как Брахман, потому как в остальном будучи частичкой подобна.

Кришна в предыдущем стихе там не говорит о Брахмане! Он говорит там о Сверхдуше, личности в сердце! Поэтому к ней он обращается как Она, а не он! Брахман неделимой, поэтому к не у бы никогда не употребили выражение что он находится конкретно в сердце или в другом месте, в отличии от параматмы, которая как раз находится в сердце!

Кришну постоянно обманщиком называете, Кришна говорит что о Брахмане расскажет, значит сверхдуша и есть Брахман.

а что говорите что Брахман неделим, это и Кришна говорит.

Б.-Г. 13:17
Хотя Сверхдуша кажется поделенной между живыми существами, Она едина и неделима. Она хранит все живые существа, но следует знать, что Она также поглощает и проявляет их все.

С чего это вы вдруг взяли что вместо океана счастья бог пожелал каплю? Одкуда это- Вместо? Я про это говорил? Я говорил, что бог это и есть океан счастья, он и так обладает этим океаном, и не меняет Его когда на капли! Но при этом он хочет ощутить и вкус того, кто пьёт с этого океана!

даже алкоголик который пьет пиво не пытается вылизывать разбрызгавшиеся капли пива на полу, лучше возьмет новую бутылку.
а Бог говорите подобным занимается, отправляется в материальный мир за одной каплей счастья.

В трёх причинах пришествия господа Чайтаньи нигде не сказано о вожделение, не пр думывайте! В санскрите в отличии от русского, строго разделено, материальное вожделение, кама, и духовная любовь, према!

стремлением к плодам религии есть стремлением в гуне страсти.
никто не называет религиозные плоды не духовными, это само стремление к этим духовным плодам не духовное, принадлежащее к гуне страсти.

На счёт сына Нарайны, вы поменяли тему! Мы не обсуждали то, какие плоды даёт повторение имени Кришны, чтобы вы меняли тему на это! Мы говорили о том, что тот кто повторяет имя Кришны, не всегда видит в этом имени самого Кришну, бога не отличного от имени!

дело в том, что хоть бы имя Кришны не воспринимали как имя Бога, оно все равно остается именем Кришны.
видят образ Кришны услышав о имени.

в сравнении, если же говорить о Боге как о вселенской форме, то думая о времени не могут представить себе Бога, не показывает себя невеждам, оставаясь для них невидимым временем.

[triatma]

Ииии???...))) Хотел удивить?...Увы...не получилось...)

Да конечно, все крутятся вокруг пупа вселенной Фани, стремясь ее удивить и развлечь.
Кому ты сдалась! (Удивил откровением?)

[Фонфан]

Да конечно, все крутятся вокруг пупа вселенной Фани, стремясь ее удивить и развлечь.

Зачем вспомнил?...Если хочется что написать...обратись вначале к мудрейшей за советом...сам знаешь к кому...и последуй мудрости ума оной...чтоб раскаиваться не пришлось...)

Кому ты сдалась! (Удивил откровением?)

Нет...я в курсе о твоей ненависти....) Если ты забыл, то напомню...))

[triatma]

Зачем вспомнил?...Если хочется что написать...обратись вначале к мудрейшей за советом...сам знаешь к кому...и последуй мудрости ума оной...чтоб раскаиваться не пришлось...)
Нет...я в курсе о твоей ненависти....) Если ты забыл, то напомню...))

ЗАБИРАЙТЕ

Глупенькая, я тебя пристроить хотел в хорошие неязыческие руки.. чисто из любви и сострадания. Кришна вон сколько демонов освободил и все полюбовно и прям на Вайкунтхи или в Брахмаджьоти минимум. Бхима правда на ракшаси даже женился.. но я столько не выпью, так что не прости, не быть нам вместе.. ЧУЖОЙ я тебе, расточаю свое преданным, а не собирушкам всяким

Понятно,вопросов более не имею.Вы для меня ЧУЖОЙ."кто не собирает с нами,тот расточает."

[Фонфан]

Глупенькая, я тебя пристроить хотел в хорошие неязыческие руки.. чисто из любви и сострадания. Кришна вон сколько демонов освободил и все полюбовно и прям на Вайкунтхи или в Брахмаджьоти минимум. Бхима правда на ракшаси даже женился.. но я столько не выпью, так что не прости, не быть нам вместе.. ЧУЖОЙ я тебе, расточаю свое преданным, а не собирушкам всяким

Так считай, что пристроил...пристроена...В чём проблема то?...Или с аудиторской проверкой типа пожаловал?))))
Триатма....гуляй лесом....

Народ...оцените пляски Триатмы у костра ...внимания очеееннь хооттссяя ему...Пожалейте человечка...)
Люблю вас всех....)

Так что не жди, что твоих приму...кто расточает...)) Ищи для пристраивания иные места...Обителей у Отца много...А У МЕНЯ АРЕНДА для таких неподъёмная...негде вам эквивалент взять....))))
Я тебе тоже попытаюсь совет дать....Легче плюнуть и отойти...

[Руслан1979]

все души будучи совершенными не действуют и не запутываются в материальной деятельности.
все живые существа есть этими воплощенными душами.
для кого же Кришна карму-йогу преподавал?

Кришна лучше знает врага живых существ, знает, что именно вожделение покрывает истинное знание живого существа.

Б.-Г. 3:38-40
Как огонь покрыт дымом, зеркало - пылью, а зародыш - чревом, так и живые существа, каждое в разной степени, покрыты вожделением.
Так чистое сознание живого существа, изначально обладающего совершенным знанием, оказывается во власти его вечного врага - вожделения, ненасытного и пылающего, подобно огню.
Оплотом вожделения являются чувства, ум и разум. С их помощью вожделение покрывает истинное знание живого существа и повергает его в иллюзию.

где это говорится что как личности будут перевоплощатся?
просто перечислил тех о ком Арджуна волновался.

с чего это частичка Бога больше похожа на Брахмана чем на Бога?
получается эта частичка не есть личностью подобной Богу, но имперсональна как Брахман, потому как в остальном будучи частичкой подобна.

Кришну постоянно обманщиком называете, Кришна говорит что о Брахмане расскажет, значит сверхдуша и есть Брахман.

а что говорите что Брахман неделим, это и Кришна говорит.

Б.-Г. 13:17
Хотя Сверхдуша кажется поделенной между живыми существами, Она едина и неделима. Она хранит все живые существа, но следует знать, что Она также поглощает и проявляет их все.

даже алкоголик который пьет пиво не пытается вылизывать разбрызгавшиеся капли пива на полу, лучше возьмет новую бутылку.
а Бог говорите подобным занимается, отправляется в материальный мир за одной каплей счастья.

стремлением к плодам религии есть стремлением в гуне страсти.
никто не называет религиозные плоды не духовными, это само стремление к этим духовным плодам не духовное, принадлежащее к гуне страсти.

дело в том, что хоть бы имя Кришны не воспринимали как имя Бога, оно все равно остается именем Кришны.
видят образ Кришны услышав о имени.

в сравнении, если же говорить о Боге как о вселенской форме, то думая о времени не могут представить себе Бога, не показывает себя невеждам, оставаясь для них невидимым временем.

Души действительно совершенны и не запутывается! Но при этом душа может себя иллюзорной отождествлять с материей и запутывается! Я же вам уже приводил пример и с компьютерной игрой и телесериалом, неужели так трудно понять эти примеры? Зритель так же не запутывается в деятельности фильма, он даже туда попасть не может, он сидит где то вдали! Но при этом может себя отождествить с героем и начать им себя считать и всю его деятельность считать собственной переживая все его счастье и несчастье как свои собственные! Это и есть запутаться в материальной деятельности и впасть в иллюзию, Майю!

При чем тут враг живых существ , вожделение, что вы о нем цитируете? Кто отрицал наличие вожделения у падших душ! И на кой вы его применяет к освобожденным и которые к нему не стремятся и не охвачены? Что так трудно понять разницу между двумя разными терминами, камой( вожделение) и Премой( духовной любовью)???

То что личности будут перевоплощаться сказал сам Кришна, что сейчас они все на поле боя личности и такими же были и в прошлом и будут в будущем!

С чего это вы взяли что душа "больше" похожа на брахман? С брахманом душа качественно похожа только в качестве сат, то есть вечного духовного бытия! С Параматмой в качествах сат и чит , то есть и вечности и знания, самоосознания! А с бхагаваном, пара брахманом Кришной, Верховной личностью во всех трёх качествах и сат, и чит и ананда, наслаждения! Подобие с Кришной в том что оба они вечные индивидуальные Личности!

В 13 главе Гиты нигде не говорится о им персональном Брахмане, поэтому где вы увидели обман! Во всей этой главе говорится только О Сверхдуше, Параматме в сердце! Это подтверждается в 13,23 где сказано что это Сверхдуша, и наслаждающаяся и движущая и наблюдаются! Таких качеств не существует у безличного брахмана, они присущи только личности, Пуруше! Почитайте о том, что такое брахман и его качествах в веданта сутре! В 13 главе везде говорится о этой сверхдуше, где она названа и пара ишвара и маха ишвара, то есть личность! Так же в этой главе описано, что свердуша обладает и глазами и гтловой,то есть формой, чего априори не может быть в бесформенное брахмане!

Что до вашей цитаты 13,17 то не делимость свердуши означает, что она единая неделимая личность, а во всех телах она просто проявляется как проекция этой личности, то есть во всех существах это одна и та же чность, а не её части! Например как человек в отражении хоть миллио6а зеркал отражается тем же самым человеком, а не делится зеркалами на части, в одном голова, в другом рука, в третьем нога! Все эти тысячи отражений Неделимых и являются проекцией одной личности! Так же и свердуша в сердцах миллионов существ неделима и является одной и той жже личностью!
Вы бы хоть комментарии Шрилы Прабхупады читали на стихи Гиты, прежде чем спрашивать меня. Все эти очевидные вещи! Он же давно все там объяснил!!!!

Про каплю счастья я по-моему все доступно объяснил , зачем же вы тогда все опять переверну ли? С чего вы взяли что бог отправляется в материальный мир за каплей счастья, когда вам ясно сказали, что весь океан счастья принадлежит только ему, все счастье. В этом мире и есть только бог, не существует не каких других источников счастья кроме бога, поэтому бог не может отправится в мат мир даже за каплей счастье, так как кроме его источника счастья не существует не каких других, даже капли!
Но при этом бог хочет познать каков вкус его этого океана счастья и вкус тех, кто приходит к нему и начинает пить из этого океана! Он хочет понять вкус счастья преданных, которые начинают ему служить и начинают пить океан ананды Кришны, его прему!

Стремление к плодам религии это к райским наслаждениям и освобождению, мокше, это действительно плоды в гуне страсти! Но преданные не стремятся к этим плодам религий, они вообще к религиям не стремятся, Кришна говорит в гите, отбрось все эти религии! Так же как они и не стремятся не к каким материальным плодам, действуя вне гун, так как поднялись на трансценденыйуровень! ! А трасендентное выше гун и их плодов, оно духовно и вечно! Преданные стремятся только к Вечному, их не привлекают временные вещи, как гуны, в частности и страсти, так как сами гуны временных, так как материальны! Не стремятся они и к пплодам их временных гун, так как и эти плоды, материальны а не вечны!


Имя бога всегда остается именем, но с этого не значит, что теперь каждому кто его услышал, бог открывается в своём имени как он сам! Даже на этом форуме христиане слыша имя Кришны думают что он не бог, а дьявол! Вы бы хоть название этой темы прочли! Слышать и услышать, это разные вещи! Без преданности, не возможно в имени Кришны распознать бога! Невеждам это недоступно!

[Ystyrgar]

Укажите на эти ошибки.

Имел такую неосторожность. Вы в ответ глаголите: "Ваше мнение для меня не авторитет! Я верю Писанию и Господу Богу который вот уже двадцать три года ведет меня стезей истины и веры и я знаю что все кто против Писания против Господа а значит против истины и от лукавого аминь-аминь-аминь..." Какой смысл что-то показывать такому человеку еще раз? Заслуживать звание идиота?

Любящий всегда боится совершить такое, что принесет боль любимому.

Это уже не любовь, а страсть к обладанию. Многие так же относятся к своим дорогим автомобилям, выискивая с лупой мельчайший дефект. Настоящая любовь наполняет поступки мудростью и освобождает от страха. Если человек не доверяет своей любви, то он не любит.

А вы все не боитесь здесь, что ваше нежелание признать на самом деле Бога Царем на земле несет в себе обидное для Господа, Он не может поднять голову. И только когда мы перестанем лукавить и истинно обратимся к Нему, как к Царю, когда Божья правда польется мощным потоком над миром, тогда только исполнится пророчество Библии:
"5 Господь одесную Тебя. ...
6 ...
7 Из потока на пути будет пить, и потому вознесет главу".
Потому что не я сама говорю, а слово Божье, Библия, так говорит. И я призываю вас обратиться е Господу и узнать от Него, правильно ли я говорю. Почему я так настаиваю на этом, а вы боитесь? Не хотите покаяться в своих заблуждениях? Тогда Вы не любите Бога, и нет в Вас страха Божьего.

Признания и славы стяжают обманщики, лицемеры и самозванцы. Их же глашатаи самые голосистые.

Не поняла юмора.

Бывает!

Вы Библию отвергаете, как слово Божье?

Чтобы что-то отвергать, к этому нужно быть причастным. Вы даже этого не понимаете...

Я полностью доверяю Библии. И там предупреждается:
"10Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови!" (Иер 48).

Жестокость - это порождение злого ума и часто трусливого сердца. (Л. Ариосто)

Как можно исполнить свой долг, небрежно относясь к нему?

Как можно исполнять долг не представляя, в чем действительно такой заключается?

И Господь не возлагает на нас ничего сверх трудного, а ждет только покаяния в наших заблуждениях.
И как может существовать счастливо общество без строгой организации и дисциплины в нем? А тем более, что Господь готовит нас к вечной жизни вместе с Ним.

Не переживайте. В конце-концов Ваш "бог" решит, что Вы оказались недостаточно верны ему и предъявит новые обвинения, наказав для профилактики. Так что не обольщайтесь!

Он учит:
"7 Иногда Я скажу о каком- либо народе и царстве, что искореню, сокрушу и погублю его;
8 Но если народ этот, на который Я это изрек, обратится от своих злых дел, Я отлагаю то зло, которое помыслил сделать ему.
9 А иногда скажу о каком-либо народе и царстве, что устрою и утвержу его;
10 Но если он будет делать злое пред очами Моими и не слушаться гласа Моего, Я отменю то добро, которым хотел облагодетельствовать его" (Иер 18).

Это называется:"Я слово дал - я слово обратно взял. Я хозяин своего слова!" Пустая болтовня, короче...

Справедливо говорит Господь? Абсолютно!!!

Решили поговорить сами с собой? Надеюсь, я Вам не мешаю...

Потому что я только прошу милости у вас всех помочь мне, чтобы мир узнал, что Бог не хочет его погибели, а только ждет от него истинного покаяния. И проверить это можно на маленьком народе Беларуси.

Лучше проверьте на себе. А еще лучше - себя.

Так укажите на эти противоречия, а не голословно обвиняйте меня в них!
Эту Вашу несуразицу воспринимаю, как Вашу симпатию к антихристу последних времен.

Покажите мне, в каком месте библии говорится о большевиках и их роли в мировой истории? Где сам бог говорит:" Вот, слушайте Меня, ибо большевики не есть Слова моего, ни дела моего...". Если подобных, или близких по значению слов там нет, то Вы, Любовь, просто бессовестно трындите.

Так большевизм, антихрист последних времен, и был ещё какой политической единицей!

Вы про Беларусь писали. Опомнитесь!

Я и есть настоящая христианка, исполняющая заповеди любви Господа даже к врагам. И хочу, чтобы духовенство и иудеев, и мусульман наравне с христианским духовенством обратилось за истиной к нашему Творцу.

Со своими "Творцами", жаждущими кровушки, разбирайтесь сами.

Для меня важнее рекомендация Библии, а не Ваша.

Так Вы и библию не понимаете.
Насколько знаю, это высказывание ей никак не противоречит, а совсем наоборот.

Оно и видно!

Сомневаюсь.

А из Вас лезет одно лукавство, хамство и гордыня! Но жив Господь!!! И слово Его учит:
"22 Не говори: "я отплачу за зло"; предоставь Господу, и Он сохранит тебя" (Притчи 20).

Ну так и откажитесь тогда от общения с невоспитанным хамом. Делов-то!

[triatma]

Так считай, что пристроил...пристроена...В чём проблема то?...Или с аудиторской проверкой типа пожаловал?))))
Триатма....гуляй лесом....

Народ...оцените пляски Триатмы у костра ...внимания очеееннь хооттссяя ему...Пожалейте человечка...)
Люблю вас всех....)

Так что не жди, что твоих приму...кто расточает...)) Ищи для пристраивания иные места...Обителей у Отца много...А У МЕНЯ АРЕНДА для таких неподъёмная...негде вам эквивалент взять....))))
Я тебе тоже попытаюсь совет дать....Легче плюнуть и отойти...

Плюй на монитор и отходи. Делов то.

[Фонфан]

Плюй на монитор и отходи. Делов то.

Без проблем...)))