Материального мира не существует!

[triatma]

......................

[Сергей Сур]

Изучая "религоведение", приходишь именно к этому выводу: нет никакого "мира", где мы живем..

У Э.Сведенборга подробно объясняется про то, что означает видимость и нереальность «природного мира» по отношению к «духовному миру» и Господу Богу. Но так как понимание этого требует не один десяток лет природной жизни (вплоть до её «завершения») по Заповедям Господним, то приведу здесь выдержку из очерка Владимира Соловьёва о Сведенборге, суть которой близка к правильному осознанию написанного Сведенборгом, хотя Соловьёв и был его ярым противником:

"....Каким образом человек, и при том телесный, может быть абсолютным существом? Или: каким образом бесконечность может вмещаться в конечном? Этот вопрос не имеет смысла с точки зрения Сведенборга, ибо он раньше Канта понял и признал относительный, субъективный характер нашего пространства, времени и всего определяемого ими механического порядка явлений. Всё это, по Сведенборгу, суть не реальности, а видимости (apparentia); действительные же свойства и формы всякого бытия, как математические, так и органические - т. е. всё положительное и качественно определенное - совершенно не зависят от внешних условий своего явления в нашем мире.

Сам этот мир не есть что-нибудь безусловно реальное, а лишь низшее "натуральное" состояние человечества, отличающееся тем, что тут apparentia утверждаются или фиксируются как entia. Всё положительное или качественное в нашем мире, - цвета и звуки, горы, моря и реки, камни, растения и животные, - существуют действительно, как независимые от своей кажущейся внешней причинности, истинная же их причинность принадлежит духовному миру (в широком смысле слова) или духовному состоянию человека, где она становится для всякого очевидной, именно как прямая и непосредственная зависимость внешних предметов от внутренних душевных состояний.

Так, например, если в ком-нибудь из духовного мира оскудеют любовь и радость, то сейчас же меняется соответственно его внешняя обстановка: он без какого-нибудь передвижения обретается одиноким в мрачной гористой местности, безводной и обнаженной от растительности. Если между двумя духовными существами возрастет взаимная внутренняя склонность, тем самым они тут же и наружно станут сближаться между собой и сразу очутятся вместе, как бы великим ни представлялось перед тем расстояние между ними. Таким образом, Сведенборг различает два способа являемого бытия: истинный, или действительный, по которому внешняя предметность создается своим соответствием внутреннему состоянию, - и кажущийся или ложный способ бытия, при другом или даже обратном отношении.

Материи, как самостоятельного бытия, по Сведенборгу вовсе не существует, а независимость материальных явлений от их духовных причин и целей есть лишь обманчивая видимость субъективного происхождении. Истинно и действительно есть только универсальный Богочеловек Иисус Христос и Его царство, т. е. совокупность человеческих существ, изнутри определяемых в своей сущности и своём существовании отношением их воли к тому добру и их ума к той истине, которые воплощены в Иисусе Христе, - а наружно выражающих своё бытие в мире форм, связанных между собой по принципу соответствий......"

[YakovlevA]

Ну если глубже размышлять, начнем с того что мы все созданы по подобию Бога. Опираясь на это уже можно увидеть и каков Бог есть на самом деле, что есть материя и что есть Его духовная составляющая! И складывается такая вот картина- у нас есть голова живот ноги интсрументы все члены телесные являются для нас неким инструментом существования в мире и несут различные функции, голова отвечает за высшую деятельность, отвечающюю за приятие решений некая высшая главенствующая контролирующая власть, область сердца играет иную роль приятия чувств и мудрость основывающюся на жизненом опыте человека, ниже органы если расматривать, уже вы сами знаете)) плотская похоть, нечистота... а теперь взгляните и узрите некую паралель как устроено тело Божие, райские небеса, их иерархия, высшим из которого находится обсалют главенствующие силы, контролирующие и отвечающие за работу остальных частей тела! В середине же, мы видим некий портал между адом и раем- наш мир материи, здесь восприянимается добро и зло, здесь всё изменчиво и оно собой не управляет, им руководят силы стоящие выше или ниже в зависимости кому оно покоряется, чтото похожее на сердце человека воспринимающее опыт, негативный или положительный, что может разрушатся и созидатся ! А ниже что мы видим- похоть нечистоту, ровно как и в адских обителях! А знаете что за этим всем скрывается- Сознание! Оно вне тела обитает, оно управляет и умом и сердцем и всем что ниже, если канешно оно находится в стадии пробуждения! И даже если тело всё будет разрушено с головы до ног, сознание не прекратит своего существования никогда так как оно безсмертно не имеет начала и конца- это область Духа! И сознание оно ведь является общим для всего целого! Нет отдельного сознания одного человека, это то о чем говорил Господь Иисус Христос, есть Дух Святой, эта та область в каторую входя человек пробуждается от обмана сатаны, каторый кричит миру о том, что все мы ограниченые животные не имеющие некакого смысла существования во невазможности избежания смерти! Он утаивает ловко веками от людей истину о том, что мы созданы по подобию Бога! Мы имеем власть слится воедино с сознанием Бога, это выше ада и рая и земли, это нечто за рамки выходящее, и это наша истиная природа о каторой должен знать каждый из людей! Христос учил познайте себя, может те слова духовного языка не совсем понятны для людей нашего времнеи но стоит взглянуть в нутрь себя и там на сердце уже написано Евангелие, даже если утеряны будут множество страниц их можно востановить из сердца, так как мы являемся частью Божьего сознания, если канешно имеем к нему доступ и не закрываемся своим неверием, если мы осознали что жили так примитивно по животному, это значит глубоко покаялись, затем омылись от греха кровью Христа, освабадились от хлама самоосуждения и безполезного, примитивного, приводящего к ослеплению греха, стали свабодны, затем приняли новую реальность, настоящюю для нас людей, что мы выше всякой власти небесной, что мы имеем доступ к тому что сокравенно даже для ангелов! Все мы можем иметь одно общее Божие сознание- один общий Дух, иметь знания высшего небесного ранга! Но, к сожалению, отделился человек, так как грех возлюбил больше чем свабоду, решил поиграть в Бога решил что сможет иметь свое личное сознание и сотварить себе свой личный обитель на земле, и за это сам подверг себя обману и слепоте духовной! Это так глупо имея всю власть, подбирать крошки под столом пиршества как животное, хотя стол накрыт именно для тебя и ты приглашен, встань, отрись от грязи, сядь и насытся вдоволь! Жив пробуждающий и касающийся сердец алчущих, сердцевидец, он стал инструментом для того чтоб все мы проснулись и обрели свабоду в Нём самом, Бог на землю излил всю свою мудрость, правду, милость всё во Христе... принять Его не сложно, сложно поверить в то что это правда, поверит лишь тот, кто устал барахтатся в безсмыслице и обмане навязаной сатаной! Благословит всех Господь

[volt]

Изучая "религоведение", приходишь именно к этому выводу: нет никакого "мира", где мы живем..

Я не знаю, где вы изучали "религоведение", а не религиоведение, но в любом случае, с моей т. з., вдумчивое освоение этой науч. дисциплины не имеет никакого отношения к умствованиям в духе агностиков.

Нет никаких материальных элементов что мы можем потрогать, увидеть: ощутить их "отдельное вещественное существование".

«Глубокомысленно» изрек человек, набив вышеуказ. текст на «клаве»... не бестелесным способом.

Дальше - больше.

Ага, поскольку из бессмысленных допущений априори следует бессмысленные выводы.

Сударь, что есть материя? Дерзну предположить, что вы ни с какого раза не ответите(даже призвав на помощь Google) на поставленный вопрос.

[piroma]

Изучая "религоведение", приходишь именно к этому выводу: нет никакого "мира", где мы живем..
Что не противоречит но поясняет и Богоцентрическую личностную веру, о чем потом отдельно.
__

Нет никаких материальных элементов что мы можем потрогать, увидеть: ощутить их "отдельное вещественное существование".

Все это находится "в Иллюзии разума", которого (продолжая изучать этот "феномен") оказывается не существует и самого.
Как во сне чтото снится, и было также "вещественно" когда там субъективно "находился"..
_

Дальше - больше.
Первое может быть любопытно, но второе, что из него выходит..

Тонкого ("в мире ума") тоже нет, и это самое важное..
Ибо нет и самого "субъекта", ни грубого, ни тонкого, ни даже духовного!

Как капли волнующегося океана могут показаться отдельными личностями, хотя они "состоят из океана",- никак с той надуманной "отдельной частицей" не связаны.
_

Как под жесткой наркотой ктото может увидеть на стене перед собой кучу невероятных событий, и себя при этом кем угодно: целые жизни там прожить..

Все "миры" - они видятся в тех брызгах: если в них всматриваться!
"Захотеть видеть в золоте браслет, а не в браслете то, без чего его не существует"

Мы как единое Сознание и есть вся "материя": когда Сознание проявляется как "мир форм", который может созерцать.

Сам "мир форм", существующий в разуме Сознания, в определенном смысле можно называть существующим.
Но не "отдельных индивидуальностей" в нем.

И уж тем более нет никаких "материальных энергий" (которые бы на самом деле гдето существовали) отдельно: оно все целиком виртуально..
_


Но "он" таки существует, так или иначе: тот "субъект" в нас!
К этому выводу однозначно приходят все, ставшие на путь религии.

Тот субъект, то "отдельное я" - оно существует и не существует:
- как живое Сознание мы существуем;
- как "отдельное" - нет.

Все дело в границах: Сознание захотело стать ограниченным,- сфокусировавшись на тех брызгах.
И проявилось так, отдельно..
А как оно выглядит субъективно, мы все с вами и можем наблюдать.
_

Привязано к "определенному субъекту" своей верой в то, что оно отдельно.
Которая (та вера) приводит в этом мире к "кармическим реакциям": последствиям любого поступка, выбора,- так и связывая Сознание границами получаемых тел.

И дальше, с помощью энергии отождествлений, само себя и считает отдельным существом.
__

Сознание - едино и неделимо.
Но оно и сверхмогущественно: именно Оно (та Единая Духовная Энергия) и есть "изначальный Отец", Бог..

И именно это всемогущество и есть изначальная причина "нашего" существования: захотев "стать отдельным", то Сознание и становится таковым..

В соответствующем мире, выбранном своими поступками и реальными устремлениями.

И выбраться из которого не просто даже тем, кто максимально искренне и старательно исполнял все важнейшее в религии.
Ибо все это даже теоретически принять очень непросто..
_____

Впоследствии приведу (из малоизвестного писания) самое наглядное по теме,- что этот момент максимально наглядно показывает.

верно - есть виртуальные духи

но они есть и творят все формы

и формы тоже есть потому

пусть они неопределнные скоротечные - но в тот момент в короый они есть они есть и определнные елси приблизиться во время к ним

потому мир есть и еще больше чем мир - космос и космократоры его

ибо - видимое временно - скоротечно -изменяемо

невидимое не изменяемо -пребывает вечно

тот кто меняет сам не меняется

потому есть озеро огненное -специальное средство -вторая смерть для неизменных и упорных

[elektricity]

Может потому хотябы, что остальное - всем давно надоело..

Есть живые, и они могут теперь это (Сознание) все больше и проявлять начинать.

Наверное от того, что надоело обманывать самих себя.
Ведь по сути это (Сознание) всего лишь элементарная логика.

[Dharma]

.. из бессмысленных допущений априори следует бессмысленные выводы.

Сударь, что есть материя? Дерзну..

Дерзить можете сколько угодно: может найдете мазахистов, что с такой глупейшей (без даже намека на обоснования) дерзостью согласится беседовать..
А я не мазахист: пополнил игнор.
_

Если же ктото по-человечески захочет обсудить этот момент .. вполне себе обсуждаемый вопрос, без всякого "непостижимого".

[volt]

Дерзить можете сколько угодно: может найдете мазахистов, _

Ну да, от того, кто изучал «религоведение" (???) по надписям на заборах, ничего другого ожидать не приходится: «вопрос что есть материя?» утонул в бредовых «криках» о махазизме.

Если же кто- то по-человечески захочет обсудить этот момент .. вполне себе обсуждаемый вопрос,

Ага, обсуждаемый -

Нет никаких материальных элементов что мы можем потрогать, увидеть

Такими перлами может потчевать нас человек совершенно не понимающий , что, говоря строго философски, нет ничего не материального, ибо материя существует не только в форме вещества, и что имеется бесчисленное разнообразие (актуальное и потенциальное) форм движения материи, связанных с ее неисчерпаемостью.
Вам для справки : «Внешними чувствами мы воспринимаем не материю, но материальные вещи» (А.Ф. Лосев).
Впрочем, такому умнику как вы, что в лоб, что по лбу все едино.

[metal]

Автор, простите, какого-такого "мира" не существует?
Вы похожи на атеиста, который безапелляционно заявляет "Бога нет!"...

[elektricity]

Ну если глубже размышлять, начнем с того что мы все созданы по подобию Бога. Опираясь на это уже можно увидеть и каков Бог есть на самом деле, что есть материя и что есть Его духовная составляющая! И складывается такая вот картина- у нас есть голова живот ноги интсрументы все члены телесные являются для нас неким инструментом существования в мире и несут различные функции, голова отвечает за высшую деятельность, отвечающюю за приятие решений некая высшая главенствующая контролирующая власть, область сердца играет иную роль приятия чувств и мудрость основывающюся на жизненом опыте человека, ниже органы если расматривать, уже вы сами знаете)) плотская похоть, нечистота...

Куда может быть ниже похоти и нечистоты, однако далее имеются ноги ступни, кстати сами руки, которыми можно двигать выше головы. Исходя из этого высшая деятельность головы не совсем сочетается с деятельностью по ранжиру остальных членов тела.
Скорее тело человека следует воспринимать, как способность творить и изменять мир. Потому как твари бессловесные, со своими опущенными рылами и копытами, для этого не годятся. Очевидно в этом и состоит сущность образа Божьего. Образа Творца.
Наверное усматривать параллели по устроению тела Божьего упоминая нечистоту, все же не будет правильно.

[Dharma]

"Матрешка": четыре наших "я"..
_____

Как многие и предполагают всвязи с "миропониманием Матрицы": Там может быть не один "уровень просыпания".

Когда вышедшие из нашей Матрицы могут потом узнать тайну, что и их мир также находится внутри другого..
Когда тот "я" - такойже "игрок", .. тогоже самого Субъекта.

"Матрешка" тут идеально подходит, ибо их то всего три, получается.
Начиная с нас:

"Я"- часть этого материального мира;
как играющееся в изначальном "мире форм" освобожденное Сознание;
изначально как Единое, без всякого понятия об игроках и их мирах.
___

Четвертые здесь: кто внутри нашей "Иллюзии" ушел еще в одну.
Живет в собственнном надуманном мире.

О таких, ушедших в "свое", тут говорят как о психически больных, что весьма справедливо.
Однако не знают "тонкостей": это признается, если большая часть его "проявлений" - неадекватна
(поступков в бодрствующем состоянии - этой реальности).

То есть заведомо признается: неадекватны - все (причем в неслабой степени, чтобы это "констатировать")..
_

Самое важное (из тех четырех в "религоведении"): фанатики - это просто психически больные люди.
Которые отличаются от других больных лишь видами своих галюцинаций и отмазок.

Когда построили "чтото свое" и свято верят, что находятся в "единственно-правильности".
Где все, что противоречит - запутывается и заплевывается.

Ушедшие в "Иллюзию в квадрате" искренне верят в то "своё"..
А в чем отличие от других?
В сомнениях,- признаке разума!
_

О тех сомнениях (в своей "единственно правильности") все традиции говорят как о дъяволе-разрушителе.
Но на самом деле он Бог-разрушитель: позволяет видеть, а не просто "свято верить".

Ибо тогда приходит необходимость искать и "подгружать" реальные критерии оценок!

То "всем разумением своим" разрушает все иллюзии, какой бы "святостью" их не раскрашивали.

И не зря все "партии и традиции" его постоянно "обходят", ибо это их смертельный враг!
_

[Dharma]

_

Ходят слухи Матрицу будут апгрейдить на новую версию. Кто знает какие баги могут вылезти..

Да, я тоже слышал: "Золотое вкрапление".

Когда не двуличная "хорошесть" рулит (тупорылая и бессмысленная, от начала и до конца), а .. чтото сознательное (или прикольное и живое, по крайней мере).
_

А "баги" там будут в "совместимости", причем с серьезными последствиями.

Кто несовместим с новым временем (10 тыщ лет обещают) .. и новых таких тут в это время потом не будет рождаться.
В аду пока поотвисают, почистятся..

Прикольное такое "вкрапление смысла жизни" - в самое неблагоприятное Земное время (Кали-югу).
_

[Иванофф]

Изучая "религоведение", приходишь именно к этому выводу: нет никакого "мира", где мы живем.. .

А если изучать физику приходишь к противоположному выводу.
Изучив же психологию , начинаешь понимать почему ты приходишь к тем или иным выводам.

[Dharma]

А если изучать физику приходишь к противоположному выводу.
Изучив же психологию , начинаешь понимать почему ты приходишь к тем или иным выводам.

Нельзя ли подробнеее: из чегоже это исходит??

Я и в физике далеко не из последних окажусь на форуме. И уж тем более в психологии.
И тем не менее, пришел именно к выводам по теме.

Вы также можете требовать обоснований с меня (по приведенным моментам)..
.. если есть тот научный подход - сможете его продемонстрировать!

[Иванофф]

Нельзя ли подробнеее: из чегоже это исходит??

Элементарно. Если физики мир изучают , то именно потому что аксиомой для них является- мир таки есть. Согласитесь, никто бы не изучал то, чего нет.