Во что верили древние евреи?

[Пломбир]

Чего я не понял? Я у вас спрашиваю где в Торе говорится о воскресении? А вы мне приводите цитату из послания евреям. Если не знаете лучше промолчите.

Вы тоже не знаете ,но не молчите.Мы не о математике говорим ,а о том, о чём никто ничего не знает ,только верит -так или иначе.

19	Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.

Исайя 26:19

[Jewe]

Вы тоже не знаете ,но не молчите.Мы не о математике говорим ,а о том, о чём никто ничего не знает ,только верит -так или иначе.

19	Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряните и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя - роса растений, и земля извергнет мертвецов.

Исайя 26:19

Я создал тему с вопросом. С какой стати мне молчать? Я вам говорю если вы не знаете ответа, то не пишите.
Причем тут Исайя? Вы разве не в курсе что такое Тора? Пятикнижье Моисея, чтобы было понятней.

[Пломбир]

Я создал тему с вопросом. С какой стати мне молчать? Я вам говорю если вы не знаете ответа, то не пишите.
Причем тут Исайя? Вы разве не в курсе что такое Тора? Пятикнижье Моисея, чтобы было понятней.

Это принципиально? Т.е. если что-то не понятно из Торы ,то не важно, если это в совокупности проясняют другие книги Библии ?

[Andron]

Беглого Иакова помним.Это ему лестница привиделась.
А Иосифа в рабство продали братья.
То есть вы хотите сказать что принцип для всех времен и народов - живи по совести и будет тебе рай.

Ну так есть же такая идея, что все в конце концов и не христиане тоже, по совести будут судимы

[Jewe]

Это принципиально? Т.е. если что-то не понятно из Торы ,то не важно, если это в совокупности проясняют другие книги Библии ?

Принципиально в том смысле, что между Моисеем и Исайей промежуток времени в 600 лет. Верования и представления могли поменяться. А если нет, то почему Моисей не пишет о воскресении мертвых? Вот в чем вопрос то. А не в экскурсе по всей Библии.

[Jewe]

Ну так есть же такая идея, что все в конце концов и не христиане тоже, по совести будут судимы

Судимы будут по справедливости. И критерием будет не то, кто во что верил, а то - кто, что делал.

[Пломбир]

Принципиально в том смысле, что между Моисеем и Исайей промежуток времени в 600 лет. Верования и представления могли поменяться.

Промежутки времени не имеют значения.Ведь в Писании отражается не точка зрения отдельных индивидов,пусть даже еврейских,а точка зрения Всевышнего.А она неизменна. Писание только порой отражает,как иудеи отступали от взглядов,данных Богом.

А если нет, то почему Моисей не пишет о воскресении мертвых?

Книга Иова написана Моисеем. Там есть моменты ,указывающие на то,что Иов надеялся воскреснуть . Ну,а почему не пишет( имею ввиду ,как учение).......Наверное, потому , что это для него было само собой разумеющимся....

Вот в чем вопрос то. А не в экскурсе по всей Библии.

Во что верили древние евреи -это два вопроса.
Потому что были древние евреи, которые верили,
согласно Богу и
были,которые не верили согласно Богу.

А без экскурса по всей Библии веру согласных Богу сейчас не понять.

- - - Добавлено - - -

Судимы будут по справедливости. И критерием будет не то, кто во что верил, а то - кто, что делал.

Дела от веры.

[Jewe]

Книга Иова написана Моисеем.

С чего вы так уверовали что именно Моисеем? Это лишь одна из версий.

В книге Иова как раз есть текст о воскресении -

Иов 19:25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,

Промежутки времени не имеют значения.Ведь в Писании отражается не точка зрения отдельных индивидов,пусть даже еврейских,а точка зрения Всевышнего.А она неизменна. Писание только порой отражает,как иудеи отступали от взглядов,данных Богом.

Отражена,отражена. Только вот у Исайи написано о воскресении, а в Торе не написано.

- - - Добавлено - - -

Во что верили древние евреи -это два вопроса.
Потому что были древние евреи, которые верили,
согласно Богу и
были,которые не верили согласно Богу.

А без экскурса по всей Библии веру согласных Богу сейчас не понять.

Мне не нужен экскурс по всей Библии. Мне нужно понять во что верили древние евреи времен Моисея.

Дела от веры.

Я имел в виду что человек может просто говорить что верит, а на самом деле его вера лишь пустая болтовня, так как не имеет дел. Поэтому и суд будет не по вере а по делам веры.

[Абд Эл]

Еврейка трактором прокатилась по теме, мол- перепахала!

В Египте ждали Избавителя трепетно относились к Иосифу, вернее к костям его, и эта магила для них была напоминанием о том что " посетит их Бог, выведет из Египта.

Знали ли они историю отцов? Вряд ли, слишком дикими были, Иосиф во дни Иакова жил отдельно, его дети тоже, так делился дом Иакова и дом Иосифович.

По определению сыны Иакова согласно их просьбе были рабами дому Иосифа.
Иосиф обладал знаниями и передавались они по его роду. Посему Псалмопевец говорит, " снял с рамин Иосифа ношу"
По сути выходил Иосиф а остальные калена все ещё были рабами.

В пустыне стало ясным то что евреи ничего о Боге не знали, как сегодня незнают о Нем и Христиане.

Еврейке Танюше стоит вспомнить что смерть прописная по букве началась именно с дома Отца Авраама т.е. с Сына Гарана или брата Авраама.
Потом умер и Авраам и с тех пор стали умирать они познали что есть смерть.
А до этого мир жил и о нем не пишется что умерла т.е. что была для них смерть.?
До потопа умирали.

Поэтому Танюше стоит свой барабан починить.

[Jewe]

Знали ли они историю отцов? Вряд ли, слишком дикими были, Иосиф во дни Иакова жил отдельно, его дети тоже, так делился дом Иакова и дом Иосифович.
В пустыне стало ясным то что евреи ничего о Боге не знали, как сегодня незнают о Нем и Христиане.

А с чего такие выводы? В Египте были старейшины израилевы, к которым был послан Богом Моисей. И Бог сказал, чтобы Моисей объявил старейшинам, что он послан их Богом, Богом их праотцов - Авраама, Исаака и Иакова.
А вы говорите не знали историю своих отцов.

Повивальные бабки не убивали младенцев, потому что боялись Бога. Моисей обличил двух дерущихся евреев сказал обижающему другого - зачем ты бьешь ближнего своего?

Если не знали Бога то чего Его боялись? зачем Моисей вмешался в конфликт двух евреев? Значит у него было какое то понимание морали, близкое к учению Торы. Не исключено что его так воспитала мать.

[Абд Эл]

А с чего такие выводы? В Египте были старейшины израилевы, к которым был послан Богом Моисей. И Бог сказал, чтобы Моисей объявил старейшинам, что он послан их Богом, Богом их праотцов - Авраама, Исаака и Иакова.
А вы говорите не знали историю своих отцов.

Повивальные бабки не убивали младенцев, потому что боялись Бога. Моисей обличил двух дерущихся евреев сказал обижающему другого - зачем ты бьешь ближнего своего?

Если не знали Бога то чего Его боялись? зачем Моисей вмешался в конфликт двух евреев? Значит у него было какое то понимание морали, близкое к учению Торы. Не исключено что его так воспитала мать.

Да, мараль у них была. Взяли брата Иосифа хотели убить, бросили в ров, потом продали. И тогда Иаков сказал что умер дух его ,а услышав что Иосиф жив " ожил дух его"
Читайте про мораль в песни Моисея, там изложено какими они были.

Законы даны были только с горы, а до этого они просто размножались. Как таджики в Москве, забыв про свои корни. Египтяне отделили их от себя и гнушались ими и это помогло им сохранить себя как нацию. В Египте законы были ещё когда Авраам посмотрев ошибся говоря " нет страха Божьего и посему сказал что жена его ему всего лишь сестра" пришёл Бог во сне ночью к фараону и открыл ему правду.
Так что египтяне тоже знали и больше чем евреи о Боге.

Моисей же научился знаниям о боге у священника тестя Иафора. В те дни уже были священники Бога на земле. И евреи согласно общежития того времени так же придерживались общей марали.

[Jewe]

Да, мараль у них была. Взяли брата Иосифа хотели убить, бросили в ров, потом продали. И тогда Иаков сказал что умер дух его ,а услышав что Иосиф жив " ожил дух его"
Читайте про мораль в песни Моисея, там изложено какими они были.
.

Речь шла о евреях в Египте.
Сыновья Иакова не все были такими уж отморозками. Рувим был против убийства, Иуда отговорил братьев убивать Иосифа. и вообще зачем эту историю вы сюда приводите. Это совершенно отдельная тема. Тема злодейства и покаяния. Тема Божьего предвиденья и обращения зла в добро.

[Абд Эл]

Речь шла о евреях в Египте.
Сыновья Иакова не все были такими уж отморозками. Рувим был против убийства, Иуда отговорил братьев убивать Иосифа. и вообще зачем эту историю вы сюда приводите. Это совершенно отдельная тема. Тема злодейства и покаяния. Тема Божьего предвиденья и обращения зла в добро.

Как раз по теме.

Дети Иакова оказались в Египте. Какими они были такими были и их дети.

Вы сами вникаете в свою речь? Отговорил! Продали в рабство, собрали отцу и водили его горе изо дня в день, из года в год. Молчали.

Долго молчали. Иаков умер для сынов и внуков.
Знаете почему имя своё отдал лишь сынам Иосифа и благословение отцов и имя Израэль. Все только для сынов Иосифа ему одному Иосифу.

Это один ответ на то кто такие дети Иакова.

Потребовалось четыриста лет что бы переходя из горя в горе, из лишения в лишения что бы загорелся в них огнь.

Аврама Бог показал это огонь и дым как из печи. Читайте как Авраам разрубил животных...15 гл если не ошибаюсь.