Религия: форма и содержание

[Соня]

Религия


Как сказал Конфуций, начинать надо с "исправления имен", с уточнения определений. Для меня "религия" означает стремление человека трансцендировать свою ограниченность.
Для других напротив: "религия" значит стремление человека ограничить.


Что ж: самого человека одни оценивают по высшим устремлениям его духа,
а другие - по оставленных в отхожем месте продуктам его жизнедеятельности.
Спору нет: устремления духа - материя спорная;
второй же вариант - бесспорен: материя вполне материальная, весомая, зримая; хоть и грубая .


Согласна: религия как общественный институт, ставящий своей целью облагораживание человека, со своей задачей, мягко говоря, справлялся далеко не всегда и вообще заслуживает массу справедливых упреков.
Просто по мне религия как общественный институт есть лишь видимое (весомое, грубое, зримое) проявление религии;
для меня далеко не главное.

[агатон]

Надо верить в то, что есть на самом деле, и ничего не выдумывать.

[vrn]

Одна из форм общественного сознания совокупность представлений, покоящихся на вере в чудодейственные сверхъестественные силы и существа (боги, духи), к-рые являются предметом поклонения.

религия как общественный институт, ставящий своей целью облагораживание человека, со своей задачей, мягко говоря, справлялся далеко не всегда

Видится необходимость оценить существующие совокупности и найти самую эффективную?

- - - Добавлено - - -

Надо верить в то, что есть на самом деле, и ничего не выдумывать.

А если на самом деле ничего нет и все вокруг лишь наши заблуждения?

[уже не я живу]

Просто по мне религия как общественный институт есть лишь видимое (весомое, грубое, зримое) проявление религии;
для меня далеко не главное.

А что для вас главное? Трансцендировать свою ограниченность?

[penCraft'e®]

В чём, собственно говоря, вопрос?!

[RazaR]

Религия


Как сказал Конфуций, начинать надо с "исправления имен", с уточнения определений. Для меня "религия" означает стремление человека трансцендировать свою ограниченность.
Для других напротив: "религия" значит стремление человека ограничить.


Что ж: самого человека одни оценивают по высшим устремлениям его духа,
а другие - по оставленных в отхожем месте продуктам его жизнедеятельности.
Спору нет: устремления духа - материя спорная;
второй же вариант - бесспорен: материя вполне материальная, весомая, зримая; хоть и грубая .


Согласна: религия как общественный институт, ставящий своей целью облагораживание человека, со своей задачей, мягко говоря, справлялся далеко не всегда и вообще заслуживает массу справедливых упреков.
Просто по мне религия как общественный институт есть лишь видимое (весомое, грубое, зримое) проявление религии;
для меня далеко не главное.

Рели́гия (лат. religare воссоединять) особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации


а Бог вообще не заповедал человеку быть религиозным, Он заповедал быть человеку верующим.

[lemnik]

Рели́гия (лат. religare воссоединять) особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации

а Бог вообще не заповедал человеку быть религиозным, Он заповедал быть человеку верующим.

Полностью согласен!
Топстартер пытается рассуждать (глубокомысленно) о том, в чем не разбирается. Нельзя говорить о началах бытия с позиций ...агностика. Не знаю - может и есть, а может нет...
Вариантов только два.
1. Наука может все! Со временем... Сугубо материалистический.
2. Наука никогда не сможет объяснить - как из ничего, отменив закон сохранения энергии (e=mC²), родилась огромная Вселенная. На это способен только идеализм.

И надо просто поверить, что не "...бытие определят сознание", не от того, как мы живем зависит наше мышление (материализм), а то что "...сознание определяет бытие", то, как мы мыслим - такова и наша жизнь (идеализм).

Религия - это книжничество (начетничество), лицемерие, обрядовость, традиции, мистика, культ служителей и ещё многое тому подобное.
А вера - она и есть вера.

Это ни разу не одинаковые категории.

[xristianin]

Как сказал Конфуций, начинать надо с "исправления имен", с уточнения определений.

Да, верно. Об этом написано в книге Бытия - и назвал Бог свет днём, а тьму ночью.. Однако человек когда вкусил от запрещенного источника он всё переиначил и теперь это развилось и разрослось неимоверно - люди называют белое черным, красное зеленым, носят розовые очки, говорят о релятивизме, придумывают все новые и новые определения и ходы, взгляды, парадигмы, разукрашивают мир и себя в разные цвета, но по сути нужно действительно вернуться к Божьим определениям того что есть свет, а что есть тьма. Кстат религия тоже может быть тьмою :

...если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?
(Матф.6:23)

[Лука]

Соня

Как сказал Конфуций, начинать надо с "исправления имен", с уточнения определений.

Вершиной конфуцианства являлась культурная революция в Китае уничтожившая цвет китайской инлеллегенции.

Для меня "религия" означает стремление человека трансцендировать свою ограниченность.

Верю, что Ваша религия - это стремление трансцендировать свою ограниченность. К счастью для верующих различных традиционных религий Ваше представление о религии - интеллектуальный урод, пародия на религию.

Что ж: самого человека одни оценивают по высшим устремлениям его духа,
а другие - по оставленных в отхожем месте продуктам его жизнедеятельности.

Гарантирую, что и те, и другие являются плодом Вашей фантазии.

Согласна: религия как общественный институт, ставящий своей целью облагораживание человека

Слава Богу Христианство к таким "религиям" не относится.
Дальше цитирую удаляя разъясняющий текст в скобках:

Просто по мне религия как общественный институт есть лишь видимое проявление религии

Браво! Ваша фраза - закономерный продукт жизнедеятельности мозга не отягощенного истинной верой

[Blaise Pascal]

Вершиной конфуцианства являлась культурная революция в Китае уничтожившая цвет китайской интеллигенции.

А какой "культурной революции" идет речь?
Я лично знаю только одну развернутую в Китае по инициативе Мао Цзэдуна 19661976 годах, но к конфуцианству она не имела никакого отношения.
Тем более что культурная революция критиковала конфуцианство и его сторонников и вообще всех кто не нравился Мао.
Культурная революция это вершина "коммунистической идеологии", но вряд ли Конфуций тут каким то боком замешан.

[Лука]

Культурная революция это вершина "коммунистической идеологии", но вряд ли Конфуций тут каким то боком замешан.

Понимаю, что для Вас это прозвучит парадоксально, но именно учитель Кун считал единственно возможным путем к идеальной жизни человека не духовность в любом варианте, а предельную структуризацию общества и жесточайшее следование правилам (ли) социальной жизни. Предлагаемые Кун-цзы правила нравились Мао Цзе Дуну далеко не все. Но сам принцип (ли) он довел не только до совершенства, но и до абсурда.

[Соня]

религия, йога, атеизм*


Поиски своей истинной идентичности, своего подлинного "Я" (а заодно - и подлинного бессмертия), -
и есть религия (или йога) в собственном смысле слова
/religare воссоединять; учение о воссоединении человека с Богом ка со своей подлинной, не отчужденной самостью
(1е из 4х определений религии по Вики) слово "йога" словарно означает ровно то же самое/.
это - зерно религии.


Все остальное - можно сказать, наросшая вокруг этого жемчужного зерна навозная куча.
Но это - по сравнению с жемчужным зерном. Сама же по себе навозная эта куча представляет значительную общественную ценность и удобряет поля и нравы.


*)

Только атеист может честно искать бога.

Вот потому Авраама (прозванного потом "отцом всех верующих") окружающие честили атеистом.
А он честил их богов - идолами, а их - идолопоклонниками ))

[Лука]

Соня

Поиски своей истинной идентичности, своего подлинного "Я" (а заодно - и подлинного бессмертия), - и есть религия (или йога) в собственном смысле слова

Поиски своей истинной идентичности, своего подлинного "Я" (а заодно - и подлинного бессмертия), - и есть бессмысленный набор слов, за которым не стоит никакой конкретики, навозная куча отходов "эзотерического словоблудия".

[Владимир48]

религия, йога, атеизм*


Поиски своей истинной идентичности, своего подлинного "Я" (а заодно - и подлинного бессмертия), -
и есть религия (или йога) в собственном смысле слова
/religare воссоединять; учение о воссоединении человека с Богом ка со своей подлинной, не отчужденной самостью
(1е из 4х определений религии по Вики) слово "йога" словарно означает ровно то же самое/.
это - зерно религии.


Все остальное - можно сказать, наросшая вокруг этого жемчужного зерна навозная куча.
Но это - по сравнению с жемчужным зерном. Сама же по себе навозная эта куча представляет значительную общественную ценность и удобряет поля и нравы.


*)
Вот потому Авраама (прозванного потом "отцом всех верующих") окружающие честили атеистом.
А он честил их богов - идолами, а их - идолопоклонниками ))

Я не знаю кто вы, он или она, но скорее всего оно, "некто". Спросите почему?... Родился человек, с чистым разумом и душей, и с самого рождения в него вливают всякого рода информацию; школа, институт, улица, телевидение, интернет и т.д. Море информации, пучина... в которой легко утонуть, и кто ваш главный информатор? Ап. Павел говорил; уже не я живу, а Иисус Христос во мне живет и я верю ап. Павлу и через него Иисусу Христу. А вы в кого, или кому верите? и почему вы решили что истина у вас? Кто заложил в вас вашу образованность? У человека только два пути, один с Богом - другой ??? А вы с кем?

[Соня]

Православная я очень и очень странная.
Стереотипы бывают и полезны, но к ним всегда надо относиться с осторожностью:
Жизнь богаче наших о ней представлений.


Православная в нескольких поколениях. Прадеды и внучатые деды почти все погибли, записываясь в церковные двадцатки; их брали буквально одного за другим.
То же делали мои прабабки и бабки; отсидели или были сосланы все.
(О ком-то есть упоминания в книге Краснова-Левитина).
Впрочем, недавно пришедшим в церковь и мало знакомым с ее, хоть и недавней, историей и "двадцатки", и посадки мало о чем говорят.


Со смирением вам отвечаю:
утром и вечером молиться приучена лет, наверное, с трех и уж много лет как благословлена на умное делание; поначалу, с ежедневным отчетом духовнику.


Впрочем, сызмальства привыкла не только к утренним и вечерним молитвам. Многие акафисты, да и все бабушкино правило научилась повторять за ней, живя с ней в одной комнате, еще не понимая их смысла.
Беседу с Мотовиловым просила бабушку читать, когда меня укладывали на "тихий час" (из-за сердца заставляли днем спать), - вот прямо просто шантажировала: "почитаешь про осияние и про снежок, который не тает?".


А "антифарисейская программа", демонстративное избавление от всякой внешней православной атрибутики, началась у меня не так давно, но все же уже несколько лет.


Конечно же, выросшая в православной традиции,
с величайшей опаской обращалась к инославным текстам и учениям.
Испытывая трудности в переходе к безвидной
молитве, была благословлена употреблять "АУМ" вместо имени Господа,
имея в ввиду под этим, конечно же, только Его.


Хоть, как известно, многие йогические практики близки исихастским и суфийским, занимаясь ими, вновь перешла на ежедневную исповедь духовнику.
Потому что страх соблазна и прелести и уклонения от Истины и спасения во Христе во мне велик.


Только ОПЫТНО и со всякой опаской, не полагаясь на свои суждения и способность к различению духов, могу теперь вполне согласиться с давнишними словами Вселенского Патриарха: "Нам многому предстоит научиться и от йоги".


В моей истории вряд ли можно найти что-то типическое.
Так что поверить в нее человеку здравому, а тем более со сложившимися взглядами, убеждениями и стереотипами, - крайне затруднительно.
Да и зачем?
Не лучше ль книжку какую хорошую перечитать?