Религия: форма и содержание

[Якто]

Религию можно сравнить и с врачом, который лечит человека от болезни.

Лечит ...не лечит.....
А почему вам не подходит классика жанра : религия это опиум для народа(с)??? Почему нет?

Иначе, зачем еще человек осознанно обращается к религии, как не избавиться от боли? Много ли людей, которые ищут религию когда у них все в порядке или как им кажется, у них все в порядке?
Но ведь бывает так, что кто-то получает лекарства, но не принимает их, а кто-то принимает их неправильно.
Потому и бывает, что одни исцеляются, другие остаются без изменений, а кто-то становится хуже.
Кто-то заинтересован в своем исцелении, все узнает про свою болезнь, методы лечения и ищет лучшего доктора, а найдя строго следует его указаниям и исцеляется.
Для таких большое значение имеет содержание.
А кто-то не заинтересован в своем лечении, таким важна причастность к лечению для оправданий своей болезни и использованию врача и болезни в своих целях.
Для таких важна форма.

Умеете вы толкать ваш опиум , вашу религию...надо признать и этого у вас не отнять.
Рад вас видеть.

[Sky_seeker]

А почему вам не подходит классика жанра : религия это опиум для народа(с)??? Почему нет?

Это похоже на то, как некоторые люди, когда у них все хорошо и температура 36,6С, борются с антибиотиками с экранов и страниц. Но когда начинается кашель с кровью и лихорадка помрачает ум, ползут в аптеку даже за слабым дешевым антибиотиком, лишь бы облегчил мучения.
Лечиться нужно с умом, а не со штампом.
"Опиум для народа" изначально - как средство успокаивающее, у Карла Маркса уже как дурман. Не умаляя заслуг К.Маркса можно проследить эффект от предложенного им средства для народа.
Теперь вопрос: опиум - это обезболивающее, успокаивающее, наркотическое и дурманящее?
В какой дозе и в каких случаях?
И почему одним опиум необходим, а другим противопоказан и уголовно наказуем.

Рад вас видеть.

Здравствуйте, Якто!
Иногда Вы умеете выражаться понятным языком, надеюсь, что сможете и в дальнейшем

[Даро]

Так куда входят хоть при капитализме хоть при социализме?

В ошибки.
----------

[Якто]

В ошибки.
----------

А куда выходят?

- - - Добавлено - - -

Это похоже на то, как некоторые люди, когда у них все хорошо и температура 36,6С, борются с антибиотиками с экранов и страниц. Но когда начинается кашель с кровью и лихорадка помрачает ум, ползут в аптеку даже за слабым дешевым антибиотиком, лишь бы облегчил мучения.
Лечиться нужно с умом, а не со штампом.
"Опиум для народа" изначально - как средство успокаивающее, у Карла Маркса уже как дурман. Не умаляя заслуг К.Маркса можно проследить эффект от предложенного им средства для народа.
Теперь вопрос: опиум - это обезболивающее, успокаивающее, наркотическое и дурманящее?
В какой дозе и в каких случаях?
И почему одним опиум необходим, а другим противопоказан и уголовно наказуем.

Такое впечатление , что вы готовы толкать ваш опиум для народа(с) и как успокаивающее и как дурман. Лишь бы брали.
Но почему то вы пропустили главную инфу....и это здорово(с)

Здравствуйте, Якто!
Иногда Вы умеете выражаться понятным языком, надеюсь, что сможете и в дальнейшем

Я надеюсь , что уполовиню ваши продажи или вообще прокачу.....прокачу да с ветерком. Тем более ничего , кроме опиума для народа , вы толкать не могёте. Как я? Косо криво , лишь бы было(с).

[Sky_seeker]

Такое впечатление , что вы готовы толкать ваш опиум для народа(с) и как успокаивающее и как дурман. Лишь бы брали.
Но почему то вы пропустили главную инфу....и это здорово(с)

На самом деле, я очень рад, что наконец-то понимаю то, что Вы пишете!
Пусть мне еще и не открыто что Вы имеете в виду под тем, что пишете. )

Я надеюсь , что уполовиню ваши продажи или вообще прокачу.....прокачу да с ветерком. Тем более ничего , кроме опиума для народа , вы толкать не могёте. Как я? Косо криво , лишь бы было(с).

В лучших традициях Агитпропа! Вполне так себе. И хороший плакат был бы к месту. )

Не переживайте, все в порядке, Якто! ))

[Татьяна Б]

Да что же это такое Скай это Евлампия.

[Бенджамен]

Для меня "религия" означает стремление человека трансцендировать свою ограниченность.
Для других напротив: "религия" значит стремление человека ограничить.

Любая религия возникает прежде всего как психологическая потребность человека в утешении, когда он сталкивается с многочисленными проблемами в своей жизни.
И как психологическая потребность в осмыслении окружающего его мира.
Нередко и то и другое особенно в наше цивилизованное время идет рука об руку.
Поэтому, все явления и феномены религиозного мышления человека нужно "расшифровывать" именно на языке психологии.
Только осознавая это можно будет отделить зерна от плевел.
А в противном случае человеку суждено остаться жертвой религии, которая в определенном смысле таки является "опиумом для народа".

- - - Добавлено - - -

Надо верить в то, что есть на самом деле, и ничего не выдумывать.

Скажите, а Ваше утверждение можно отнести к Библии?

[Соня]

Любая религия возникает прежде всего как психологическая потребность человека в утешении, когда он сталкивается с многочисленными проблемами в своей жизни.
И как психологическая потребность в осмыслении окружающего его мира.
Нередко и то и другое особенно в наше цивилизованное время идет рука об руку.
Поэтому, все явления и феномены религиозного мышления человека нужно "расшифровывать" именно на языке психологии.

Со всем, кроме как с ограничением "потребность человека в утешении" вполне могу согласиться.
Скорее, это (по мере возрастания в зрелости) чувствование буддийского дукха: правильно переводящееся не как страдание, а как осознавание несовершенства, непостоянства, невечности окружающего мира и себя самого в нем.
Да, это психология. Но только расширенная, как ныне часто говорят, - квантовая психология.

[Бенджамен]

Со всем, кроме как с ограничением "потребность человека в утешении" вполне могу согласиться.

Вы не соглашаетесь с очевидными фактами.
Сегодня многим людям необходимо иметь утешение от разных тягот жизни.
И немалое число людей находят его именно в религии, которую они выбирают.
Кто-то ищет утешение от проблем в алкоголе, кто-то в работе, уходя в нее с головою, а кто-то в религии.
Список при желании можно продолжить.

[Даро]

А куда выходят?.

Туда же )
Если по теме, то религию можно сделать из любой идеи и придать этому форму. Но содержание всегда одно - не привязываясь к форме, выйти из всех обусловленностей.

- - - Добавлено - - -

Вы не соглашаетесь с очевидными фактами.
Сегодня многим людям необходимо иметь утешение от разных тягот жизни.
И немалое число людей находят его именно в религии, которую они выбирают.
Кто-то ищет утешение от проблем в алкоголе, кто-то в работе, уходя в нее с головою, а кто-то в религии.
Список при желании можно продолжить.

Только к сожалению утешение не лечит ум. Это как поплакать в жилетку, обезболивающее... Для излечения нужна сила, найти очевидные причины своих горестей, понимание и взятие ответственности за свою жизнь.

[Даро]

Любая религия...как психологическая потребность в осмыслении окружающего его мира.

Недавно задумалась над тем, что возможно и наоборот: у человека уже есть сложившееся видение и ощущение мира на основе его личного опыта, и он принимает ту религию и убеждения, которые максимально совпадают с основными направляющими его потребностей.

[Соня]

Религия


Если прежде менялись наши понятия о мире, то теперь меняются понятии о самом "феномене человека".


Многие прогрессивные атеисты не ведают, насколько они глубоко увязли в своем советском происхождении вообще,
и в полученном в прошлом веке высшем образовании в частности.


Просто надо последовать совету Конфуция и начать с "исправления имен". Под словом "орех" можно понимать как его ядро, так и жесткую кожуру. А слово-то одно .


Лично я под "религией" (хоть словом этим, если и пользуюсь, то весьма обобщенно и условно) имею в виду расширенную современным пониманием психологию личности и, как следствие, расширенное современной наукой понимание мироздания и его связи с человеком.
Как-то так.


Дело в том, что современная наука все больше теряет уверенность в самом существовании грани между субъективным и объективным.
Не говоря уж о всем прочем, от чего мышление прошлого века (чтоб не упасть в обморок) приходит в негодование и ужас.
Приходит оно в себя и подуспокаивается, когда о том же ей повествуют авторитетные ученые (такие как Карл Саган и др.), еще в прошлом веке в значительной степени освоившие наследие революции в физике ХХ века.


Да. Если прежде менялись наши понятия о мире, то теперь меняются понятии о самом "феномене человека".


Семантика слов "религия" и "йога" совпадают. Это не "вера" и не "философия". Это комплексная плерома* систем преображения сознания человека.
Или - методологии превращения нашего обыденного сознания, как тополиное семя превращается в могучее дерево.
--
*) Можно слово "плерома" заменить образом слона из притчи о слепых мудрецах.


Религия в привычном бытовом смысле сюда относится лишь, в лучшем случае, потенциально.
Религия в привычном бытовом смысле есть частные случаи самых начальных (неловких и потому мало эффективных) шагов в бхакти-йоге.


Нынешней агрессии религиозных институтов достохвально решительно противостоять.
Но это именно достойная гражданская позиция,
никак не отменяющая поиски подлинного смысла своего существования.

[Соня]

Дмитрий Быков:
"Ещё раз повторю: ведь вера это не мораль, не убеждения, не взгляды; вера это состояние."

http://echo.msk.ru/programs/odin/1765014-echo/

Из лекции Быкова "Салтыков-Щедрин"
Искандер: "Религиозность это как музыкальный слух: она либо есть, либо нет. Нравственность, добро не имеет к этому никакого отношения (есть множество нравственных атеистов и пр)"
ЛЕКЦИЯ БЫКОВА: Салтыков-Щедрин - YouTube


Конечно. И Быков, и Искандер авторитеты совсем в иной области.
Часто тащу на свои баррикады всякую всячину и иные не приспособленные для того вещи.

[Братец Иванушка]

Часто тащу на свои баррикады всякую всячину и иные не приспособленные для того вещи.

А без "баррикад", мирно, без эпатажа?

[Соня]

А смысл?
Ежели ставить себе задачу вызвать как можно меньше раздражения, то одновременно с этим я не даю возможность пробудиться творческой мысли собеседников. Раз они согласны - с чего ж им отвечать?
А "баррикады" - дело чисто символическое. я ж беседую с людьми самых разных взглядов. В частности - это ответ осадившим меня в ином месте махровым атеистам.
Коль не применять порой перекрестного опыления с иных ресурсов, темы вянут, не исчерпав своего потенциала