рав Реувен Куклин: "Мы, евреи, не говорим, что Б-г есть любовь"

[Pavel Vasiliev]

Так тоже можно, хорошие формулировки, но все равно, надо подразумевать их условность

Там условность прописана. Воля Бога есть любовь X бесконечность

[Avis]

Вы или считаете собеседников дураками или сами крайне глупы.
Маркс цитирует Бауэра, которого жестоко высмеивает:

Постараемся вглядеться в действительного еврея-мирянина, не в еврея субботы, как это делает Бауэр, а в еврея будней.

Поищем тайны еврея не в его религии, - поищем тайны религии в действительном еврее.

Какова мирская основа еврейства? Практическая потребность, своекорыстие.

Каков мирской культ еврея? Торгашество. Кто его мирской бог? Деньги.


Всё выделенное жирным курсивом - это цитаты Маркса, которые являются парафразом-антиподом того, что написал Бауэр, о мнении которого Маркс (голимый сатанист, который плевал и на евреев и на христиан), в этой статье пишет:
Христианство возникло из еврейства. Оно снова превратилось в еврейство.
Христианин был с самого начала теоретизирующим евреем; еврей поэтому является практическим христианином, а практический христианин снова стал евреем.


Для Маркса христиане ничем не отличаются от иудеев - два сапога пара.
И только совсем дурак будет цитировать Маркса о евреях или о христианах.
Это всё равно, что цитировать мнение сатаны об Иове или об апостоле Павле.

если для вас "дурак" тот, кто не умеет смотреть на проблему с разных точек зрения... пусть так...

вы когда-нибудь задавали себе вопрос: почему в странах позиционирующих себя как "христианские" процветала и процветает жесткая эксплуатация человека человеком и социальное неравенство...

[лэванбан]

вы думаете что Евангелие - комментарии к танаху?
вопросов больше нет.
это уже к теме "иудаизация христианства".

а у Вас и от начала были не вопросы. а лишь собственные тезисы.

иудаизировать христианство бессмысленно.
ибо исходно спасение от иудеев. как свидетельствует Сам Г-сподь.

а вот попытаться оторвать от истоков и оязычить - попытки были, есть и будут.

сеять плевелы враг не устает. но пшеничке это не помешает.

[Avis]

..................................

[Йицхак]

если для вас "дурак" тот, кто не умеет смотреть на проблему с разных точек зрения... пусть так...

И какую же "другую точку зрения" Вы увидели в тезисе еврей поэтому является практическим христианином, а практический христианин снова стал евреем стало быть (по Марксу, для которого любая религия - опиум для народа) Какова мирская основа их обоих ? Практическая потребность, своекорыстие. Каков мирской культ еврея и христианина? Торгашество. Кто мирской бог евреев и христиан? Деньги.

Блесните умом - расскажите, что Вы в этом увидели "с другой стороны"

[Хатор]

иудаизировать христианство бессмысленно.
ибо исходно спасение от иудеев. как свидетельствует Сам Г-сподь.

другими словами - как можно иудаизировать иудаизм?)

а при чём здесь "спасение от иудеев" если спасает Отец небесный? или вы думаете что иудеи спасают?) или нужно стать иудеем чтобы спастись?

ну тогда язычникам надо было проповедовать иудаизм, закон, обрезание, жертвоприношения и т.д.

[саша 71]

а индийские веды, мифы древней греции, египетские боги, шаманизм, и вот "свеженькое" - коран, как вы вплетаете в свою гипотезу?

Знаете, нам бы хоть с этими двумя духовными традициями разобраться, не смешивая их, но и не вводя нескольких богов.

[Avis]

И какую же "другую точку зрения" Вы увидели в тезисе еврей поэтому является практическим христианином, а практический христианин снова стал евреем стало быть (по Марксу, для которого любая религия - опиум для народа) Какова мирская основа их обоих ? Практическая потребность, своекорыстие. Каков мирской культ еврея и христианина? Торгашество. Кто мирской бог евреев и христиан? Деньги.

Блесните умом - расскажите, что Вы в этом увидели "с другой стороны"

да вы Йицхак правы ничего "с другой стороны" в "своекорыстии" и "торгашестве" нет... все это разные стороны одного состояния - поклонение золотому тельцу...
которое со времен Моисея мало чем изменилось...

[саша 71]

Не для всех направлений иудаизма:

Реформистский иудаизм

И что ?
От этого Бог иудеев перестал быть самозамкнутой монадой ?

- - - Добавлено - - -

Вам уже и НЗ не угодил?

Вы взялись противопоставлять ВЗ учению Спасителя.
я выложила стихи из НЗ. где возлюбленное верующее чадо снова уподобляется и горшку, и сосуду.

Вы снова фыркаете.
а кто-где-что "приписал" - это лишь бездоказательные утверждения.

Горшечник глину любит.
и вера в эту любовь позволяет глине быть поддатливой, пластичной. и лепить из себя сосуд высокого звания.

а кто такой веры не имеет, для кого Горшечник тиран и деспот, тот будет сосудом иного толка:
и будет пасти их жезлом железным; как сосуды глиняные, они сокрушатся

так что Вам выбирать. каким горшком быть. то ли благословенным. то ли треснутым.

шалом.

Интересно, а до сотворения мира, кого любил Бог ? !
В христианстве понятно: Отец , Сын, и Дух Святой любят друг друга и до сотворения мира.
А в иудействе ?

- - - Добавлено - - -

Карл Маркс был третьим^[10] ребёнком в семье трирского адвоката еврейского происхождения Генриха Маркса (17771838), происходившего из рода раввинов.^[11] Мать Генриетта Маркс, урожд. Прессбург (или Пресборк, нем. Henrietta Pressburg, нидерл. Henrietta Presborck) (17871863), происходила из г. Нимвегена (современный Неймеген, Нидерланды) из семьи раввинов.^[12]

И что ?
Личность говорящего не говорит о сказуемом !

[Лука]

Личность говорящего не говорит о сказуемом !

В данном случае личность говорящего указывает, что он видит суть вопроса изнутри.

[саша 71]

Интересно, что согласно православно-догматическому богословию любовь - это свойство воли Бога.

Дело не в этом.
В христианстве это свойство присуще Богу всегда, по-скольку Бог троичен.
В иудаизме же любовь может быть адресована только к твари, а тварь была отнюдь не всегда !

- - - Добавлено - - -

Так тоже можно, хорошие формулировки, но все равно, надо подразумевать их условность, чтобы не сползти в схоластику.

Что митрополит Макарий успешно и сделал !
Как там у Хомякова: "Макарий провонял схоластикой" ?

[Хатор]

Знаете, нам бы хоть с этими двумя духовными традициями разобраться, не смешивая их, но и не вводя нескольких богов.

даже с двумя - это много. вот сколько тем и противоречий и споров.
а вы как считаете, учение Иисуса самодостаточно?

вот к примеру вы никогда не были иудеем и не знакомы с их традицией. это помешает вам понять и принять то, чему учил Иисус?

[саша 71]

а вы перечитайте и представьте себя на месте Иова.
притча о том, что нет никаких гарантий, и в будущем тоже.
вот у меня в семье, мой старший брат умер, когда ему было 15 лет. несчастный случай. мама так и не смогла оправиться. да, родился через год младший брат, но родители не смогли справиться, вся жизнь наперекосяк, гиперопека и мн. др.

Во времена написания книги Иова, сознания личности еще не было.
Оно возникло позже, где-то во времена пророка Иезекиля.
Так что, в этом плане тут все в порядке.
Ваши переживания читателям книги Иова не были близки.

- - - Добавлено - - -

И какую же "другую точку зрения" Вы увидели в тезисе еврей поэтому является практическим христианином, а практический христианин снова стал евреем стало быть (по Марксу, для которого любая религия - опиум для народа) Какова мирская основа их обоих ? Практическая потребность, своекорыстие. Каков мирской культ еврея и христианина? Торгашество. Кто мирской бог евреев и христиан? Деньги.

Блесните умом - расскажите, что Вы в этом увидели "с другой стороны"

Если отождествлять христианство с протестантизмом, то Маркс не так уж и заблуждается !
Протестантизм, особенно американский, действительно,представляет собой злокачественное перерождение христианства в иудейском духе.

- - - Добавлено - - -

даже с двумя - это много. вот сколько тем и противоречий и споров.
а вы как считаете, учение Иисуса самодостаточно?

вот к примеру вы никогда не были иудеем и не знакомы с их традицией. это помешает вам понять и принять то, чему учил Иисус?

Галатам, Эфесянам, Коринфянам и другим ученикам апостола Павла не мешало.

[Pavel Vasiliev]

Как там у Хомякова: "Макарий провонял схоластикой" ?

Философ? Кого он интересует.

Филарет (Дроздов), Иннокентий (Херсонский ) и Игнатий (Брянчаннинов) иного, высокого мнения о труде Макария.

[Хатор]

Во времена написания книги Иова, сознания личности еще не было.
Оно возникло позже, где-то во времена пророка Иезекиля.
Так что, в этом плане тут все в порядке.
Ваши переживания читателям книги Иова не были близки.

да вы чё) не были разумными? неандертальцы? или животные? да даже животные защищают своё потомство и переживают смерть, долго сидят над трупом, смерть не понимается т.к. это неестественно.
Саша, вы меня пугаете. ну нельзя же быть до такой степени необразованным.

Кроманьонцы, ранние представители современного человека в Европе и отчасти за ее пределами, жившие 40-10 тыс. лет назад (период верхнего палеолита). Кроманьонцы были творцами замечательного европейского первобытного искусства.
У кроманьонцев существовали погребальные обряды. В могилу клали предметы быта, еду, украшения. Мертвых посыпали кроваво-красной охрой, надевали сетку на волосы, браслеты на руки, на лицо клали плоские камни и хоронили в согнутом положении (колени касались подбородка).
образовывайтесь, Саша.