Иудейские раввины о молитве за усопших и о почитании святых

[Павел70]

вы уже не только видите бесов, но и слышите гудки. То ли ещё будет. Спокойной и не-бемюс-покойной (?) ночи

Так за ж-д пути Вы заговорили...я б Вас даже и не заметил бы.....

[Йицхак]

Да ладно....
Когда я вижу беса, это видение, или реальность?

А ответ на этот вопрос опровергнет факт того, что явление Моисея и Илии Помазанник назвал видением?
Или ответ на этот вопрос опровергнет факт того, что видение (согласно Писаниям) - это не реальность?

[Павел70]

А ответ на этот вопрос опровергнет факт того, что явление Моисея и Илии Помазанник назвал видением?
Или ответ на этот вопрос опровергнет факт того, что видение (согласно Писаниям) - это не реальность?

Друже, Йицхак, видения бывают разные....
В нами разбирающем случае на масличной горе, видение было как раз с реально происходящим явлением Моисея и Илии...
Любое видение будь от Бога, либо от сатаны, должно иметь познавательное значение для человека....
В случае на масличной горе, какое познавательное значение было от того видения?
А Помазанник пришёл туда для встречи с Моисеем и Илиёй..
И встреча эта была реальной...

[лэванбан]

Глупость, глупость не понимаю..

И это тоже.

оценочные высказывания не являются аргументами.
тем более по отсутствию экспертной силы. и по наличию грубой провокативности.

впрочем.. не удивительно. не все, но лишь подлинно Б-гобоязненные следуют учению Г-спода: кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

подлежит. и хоть 3000 заупокойных молитв. злоречивому уже не помочь.

- - - Добавлено - - -

вера в иконы - однозначно не кафолична: в них верили не все, не всегда и не везде и даже не большинство.
И даже собор, который отменил собор о ложности икон, по своему составу был гораздо меньше иконоборческого собора.

каддиш ятом/изкор есть. амулеты есть. небиблейские верования (гилгуль нешамот есть). предания мудрецов/отцов имеются.

еще пара нововведений в раввинистическую традицию. в виде лубочных/пластиковых картинок с Моше. и манифеста о вечной девственности Мирьям.

и будем иметь полноценное подобие, "православный иудаизм".

э-хе-хе. грустно и горько. чессло.

[лэванбан]

Покойника?
Трупы, в Вашем представлении, могут быть пророками?

так это обычная языческая/плотская модель мышления.
раз Б-г воскресил однажды через сближение с умершим - будем искать близости с останками, а не с Б-гом.

о том, что Елисей ранее просил некую меру "двойного помазания" Илии люди вообще или не помнят, или не знают.

да и зачем. стремглав, к мощам на поклонение. это же так естественно и так удобно.
основывать храмы не на вечно живом, Краеугольном Камне, Спасителе Иисусе Христе. а на истлевающих останках.

[Павел70]

оценочные высказывания не являются аргументами.
тем более по отсутствию экспертной силы. и по наличию грубой провокативности.

впрочем.. не удивительно. не все, но лишь подлинно Б-гобоязненные следуют учению Г-спода: кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

подлежит. и хоть 3000 заупокойных молитв. злоречивому уже не помочь.

И это глупо....к вашему хоть 3000 раз удивлению.....

[лэванбан]

И это глупо....к вашему хоть 3000 раз удивлению.....

так это Ваша свобода. делать любые заключения. сообразно наклонностям сердца. и даже их обнародовать.
а потом за них отвечать.

как и мне держать отчет. за каждое слово.

[Павел70]

так это Ваша свобода. делать любые заключения. сообразно наклонностям сердца. и даже их обнародовать.
а потом за них отвечать.

как и мне держать отчет. за каждое слово.

Именно поэтому обдумайте прежде чем сказать что то.

[лэванбан]

Именно поэтому обдумайте прежде чем сказать что то.

амбициозность, абьюзность, императивность. навязчивость хронофага.
не работаете в качестве собеседника.

/убрала в игнор.

[Павел70]

амбициозность, абьюзность, императивность. навязчивость хронофага.
не работаете в качестве собеседника.

/убрала в игнор.

Правильно...чтобы не соблазняться..

[лэванбан]

Правильно...чтобы не соблазняться..

.. а, еще.

благословить можно такого человека.
по Слову даже должно. чтоб не сделал ущерба сатана.

все, утопала.

[Павел70]

.. а, еще.

благословить можно такого человека.
по Слову даже должно. чтоб не сделал ущерба сатана.

все, утопала.

ах женщина....
а говорила: "В игнор!"..

[baptist2016]

Друже, Йицхак, видения бывают разные....В нами разбирающем случае на масличной горе, видение было как раз с реально происходящим явлением Моисея и Илии...Любое видение будь от Бога, либо от сатаны, должно иметь познавательное значение для человека....В случае на масличной горе, какое познавательное значение было от того видения?А Помазанник пришёл туда для встречи с Моисеем и Илиёй..И встреча эта была реальной...

кроме Илии, Иисуса и Моисея, там на горе были и ученики. Зачем?

[Павел70]

кроме Илии, Иисуса и Моисея, там на горе были и ученики. Зачем?

Не сезон был рыбалки....
Маслины собирали...

[Соня]

иудеи никогда не просили и не просят мертвых что-то там ходатайствовать перед Богом за живых, потому, что любой, кто взывает к мертвым - мерзок Господу (Втор,18:11).

Да прекрасным образом молятся на могилах цадиков. И не только на могиле рабби Нахмана в Умани.
Возможно, тут некоторое влияние православия, как и на некоторых других хасидских практиках.
Поэтому, в частности, (обращение к молитвам цадиков в решении жизненных проблем) ныне победивший хасидизм и вызывал такое противодействие.

- - - Добавлено - - -


А Втор,18:11 имеет в виду нечто вроде медиумических практик.

- - - Добавлено - - -

Юдофобия омерзительна, но пена на губах иных апологетов тоже особого почтения не вызывает.