-
дикая маслина -
Вас обманывают! О степени расхождения греческих текстов Септуагинты(Библии) с Первоисточником, говорил например Лопухин в «Толковая Библия. Книга пророка Даниила», в которой, в частности, сказано: «Господствующий здесь произвол невероятен: без всякого права переводчик то истолковывает текст, то перефразирует, то сокращает. Почти ни один стих греческого текста не соответствует масоретскому, во многих случаях от оригинала остается слово, два»
- - - Добавлено - - -
Вы рассуждаете как враг Иисуса и его апостолов! Учите матчасть!
Матф.20:28 "так как cын человеческий не для того пришел, чтобы ему служили.."
Разве не это учение Вы должны соблюдать???
Ну и у кого из нас "четко отработанная система антихристианства основывающаяся на преднамеренном искажении откровения" ???Комментарий
-
Внутри мятежников тоже Царство Божие! Ведь пророк Йехезкель всегда утверждал, что Бог желает не гибели беззаконников, но их покаяния (Иез. 18:23). И евреи каялись, а иначе сегодня Вы бы и Библии не знали..
Ага! Читайте внимательно:христиане "держат" Йешуа за вменяемого и адекватного. как адекватны все, водимые Руах аКодэш.
"Мир делал все что хотел, предоставляя церкви, как она умеет, поспевать за ним в своих объяснениях смысла жизни. Мир учреждал свою, во всем противную учению Христа жизнь, а церковь придумывала иносказания, по которым бы выходило, что люди, живя противно закону Христа, живут согласно с ним. И кончилось тем, что мир стал жить жизнью, которая стала хуже языческой жизни, и церковь стала не только оправдывать эту жизнь, но утверждать, что в этом-то состоит учение Христа".( Л. Н.Толстой, Ясная Поляна, март 1909 года)
Вас антихристы обманули! Читаем с первоисточника:..вот, например. 8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников [и его] превращает в ложь. 9 Посрамились мудрецы, смутились и запутались в сеть: вот, они отвергли слово Господне; в чем же мудрость их?
Как можете вы(лжепророки) говорить: "мы мудрецы и Тора Всевышнего с нами, а исказило её лживое перо писцов(левитов)»? Осрамились эти "мудрецы"(лжепророки), сокрушены они и пойманы; вот, презрели они слово Яхве в чем же мудрость их? ..И с легкостью врачуют рану дочери народа Моего, говоря: "мир, мир", а мира нет. Стыдятся ли они, совершая мерзость? И стыдиться не стыдятся и срама не имут. За это падут они среди павших, споткнутся в день расплаты, сказал Всевышний. (Йер.8 8-12)
В этой фразе Иеремия вступает в конфликт с лжепророками, которые противостояли своими ложными прореканиями его пророчествам о неминуемой гибели царства и Храма и об их восстановлении лишь после того, как народ, приняв заслуженную кару, обратится к покаянию..
(9) И будет рука Моя на этих (лже)пророках, видящих пустое и предсказывающих ложное; в собрании народа Моего не будут они, и в писание дома Йисраэйля не будут вписаны они, и в землю Йисраэйля не войдут; и узнаете вы, что Я Яхве Бог. (10) Именно потому, что сбивали с пути Мой народ, говоря: "Мир", но нет мира; и он(пророк) возводит ограду, а вот они(лжепророки) обмазывают ее негодной обмазкой.(Иез.13)
Даже слепцу видно, что смысл сказанного совсем другой. Иеремия гл.8 ясно говорит, что это лжепророки обьявили себя мудрецами и обвинили иудеев в искажении Слова Божьего. Но они пойманы на своей лжи и осрамлены...
Хватит ёрничать! Из десятков тысяч пророков Израеля, были убиты единицы и то большинство из них погибло от рук отступников, а не иудеев..и во все века имелось противостояние между лицемерным следованием закону и истинным, искренним Б-говедением. и пророков убивали - за правду.
Не смешите! Какой апогей! Храм стоял, службы проходили, вера была единой. А споры в понимании того как правильнее соблюдать и исполнять, между разными фарисейскими, философскими школами были всегда. Иудаизм это самая толерантная религия и за другое понимание(инакомыслие) никого не убивали, это вам не Христианство. Весь Талмуд писавшийся в течении 800 лет - это сплошные споры разных мудрецов. Для Иудаизма это нормально.апогея конфликт достиг при Йешуа. религия всегда противится живой вере.
И ешё! Во времена Иехошу, римская власть запретила евреям кого либо приговаривать к смерти(каменованию). А распятие это вообще к евреям никаким боком. Это чисто римская казнь удушения на столбе позора..Последний раз редактировалось rabi; 01 April 2017, 05:11 AM.Комментарий
-
Чушь и отсебятина! Иудейского раввина Иисуса казнили римляне и только на основании римских законов! Разве Вы не читали, что этот раввин так же как до него и Февда, а потом и Иехуда Галилеянин, обьявил себя Мессией - то есть стал претендовать на титул будущего царя Иудеи, а значит и на спасителя Израеля от римского владычества? Вот вам и конфликт!
«Всякий, кто без одобрения императора объявлял себя царем(Мессией ивр.), считался нарушителем главного закона империи «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие , ибо меньшей меры наказания этот закон не знал».
- - - Добавлено - - -
Не стоит выдавать желаемое за действительное! Нет внутри Иудаизма никакого конфликта! И не было никогда!
".. и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом" (Деян.5:12)
"И пребывали всегда в Храме, прославляя и благословляя Всевышнего. Аминь." (Лук.24: 53)Комментарий
-
Это вас можно запросто обманывать,потому что проплываете мимо краеугольного камня во всем,что о Боге. Я прекрасно знаком с трудами авторов в толковой Библии Лопухина. Я вам говорю об Авторе,Господе Боге,который дает познание истины,а ваши доводы основаны на трудах тленных ,как и вы,людей.Комментарий
-
Что-то Вас давно не было. Я уж часом подумал не обиделись ли на меня за мои ответы... Действительно Христос претендовал на титул Мессии и не раз об этом говорил иудеям. Но он с такой же уверенностью претендовал на титул быть равным Богу. Я писал Вам ранее об этом, как Иисус использовал в Своем лексиконе словосочетание "Аз есмь" эквивалентное тому слову которое было сказано Моисею при купине. Он так же претендовал на отпущение грехов людям, а это прерогатива только одного Бога. И вообще Его притязания были выше тех представлений которые бытовали тогда во Израиле касательно Мессии. Это-то Его притязание очень хорошо поняли старцы и учителя Израиля и истолковали в нужном для себя свете. Иисус не противился такому толкования, но прекрасно понимал, что оно сопряжено с опасностью смертельного для Него конфликта со старейшинами. Но понимая это, Он шел на конфликт сознательно, и в этом состояло ИСКУПЛЕНИЕ человечества от греха и смерти, о чем и засвидетельствовал ап. Павел в своих посланиях. А насчет вины я Вам тоже уже писал. Заказчик убийства всегда несет больше ответственности чем исполнитель. Необходимо было убрать Иисуса не своими руками (для этого мог быть подослан зилот с ножом в темноте), а чужими, поставив Его в такое положение где бы Он своими притязаниями подпадал под статьи Закона о повешении на древе (что и произошло). То есть хотели вину свою переложить на Бога, как бы говоря: "Ты Сам нам дал такой Закон, где богохульник должен быть повешен, вот мы это и сделали. А если где-то что-то не совпадает, то этот Закон нам дал Ты - с Себя и спрашивай..." Да... и еще такой момент. Мы не можем допустить, что вся роль Мессии, на которую претендовал Человек способный отпущать грехи и делать Себя равным Богу, ограничивалась тем, что Он только должен был освободить Израиль от рабства римлянам. Это недостойно Бога. Победа над смертью и возвращение потерянного богообщениядля всех людей без исключения - вот цель на которую претендовал и исполнил Иисус. Поэтому православные христиане и отмечают Пасху как победу над смертью человеческого естества в Личности Иисуса Христа.Комментарий
-
Римляне бегали естественно за каждым кто обьявлял себя спасителем Израеля! Ведь обьявить себя Мессией означало претендовать на царствие, а значит это выход из под власти римского кесаря и Рима. Читайте в Деяниях о Христосах Февде и Иехуде Галилеянине. Их Рим тоже распял именно за тоже, что и Иисуса. Что до Вас так туго доходит..
- - - Добавлено - - -
Если это писал сирийский грек Лукос для достопочтенного Феофила(антиохийского епископа), то это уже 200-250 года на дворе.
Текст книги Деяний сохранился в нескольких весьма различных вариантах. Наиболее древним считается самый короткий ("александрийский"). Рукописи этого типа датируются концом II века ...
- - - Добавлено - - -
Вы даже не понимаете, что есть "камень краеугольный"!
(16) Посему так сказал Яхве Всесильный: вот, в основание положил Я на Цийоне камень(ЗАКОН БОЖИЙ), камень надежный, краеугольный, драгоценный, основание крепкое; верующий не поспешит.(17) И сделаю Я суд мерилом и справедливость весами, и сметет град покров лжи, и смоют воды укрытие.. (Исаия 28)Комментарий
-
Это явно клеветнические дописки от антихристов! Раввин Иисус не был ни богопротивником, ни слабоумным! Он однозначно заявлял о том, что от него лично ничего не зависит, а только лишь от Всевышнего. Или не читали?
"во мне беса нет; я чту Отца(духовного) моего, а вы бесчестите меня". (Иоанн 8)
"Православная церковь пользуется текстом, который называется "текст большинства" (Textus Receptus). Основа для этой текстовой формы - рукописи евангелий так называемого "Византийского типа". Самая древняя из этих рукописей-минускулов - 9й век!Я писал Вам ранее об этом, как Иисус использовал в Своем лексиконе словосочетание "Аз есмь" эквивалентное тому слову которое было сказано Моисею при купине. Он так же претендовал на отпущение грехов людям, а это прерогатива только одного Бога. И вообще Его притязания были выше тех представлений которые бытовали тогда во Израиле касательно Мессии.
Византийский тип текста представляет собой смешанный текст, образовавшийся в результате исправлений редактора или группы редакторов IV века н.э. и привезённый затем в Константинополь, откуда и распространился по всей Византийской империи.
Именно на основе этого "текст большинства"(Textus Receptus) и были сделаны европейские переводы Нового Завета XVIXIX в., а также синодальный перевод на русский язык." (Прот. А. Емельянов. Новый завет. Вводная часть. / Лекции. М.: ПСТБИ, 1997)
Вас обманули! Фраза "ты ли христос?" в переводе на армейский или еврейский, на котором велся диалог в "суде", звучала бы "ты - помазанник?", на такой вопрос любой иудей мог смело отвечать "да", хотя бы на основании Иезекиель 16,9, где Израель назван помазанной женой Бога. А сынами Божьими считался весь народ Израеля, хотя бы на основании Исход 4,22, где Израель прямо признан Всевышним, сыном. Первосвященник изъясняется на языке христиан, у которых только один помазанник по умолчанию - Иисус Христос. А сие значит, что данный диалог не отражает реального свидетельства участника событий, но носит выдуманный и сочиненный характер.Это-то Его притязание очень хорошо поняли старцы и учителя Израиля и истолковали в нужном для себя свете. Иисус не противился такому толкования, но прекрасно понимал, что оно сопряжено с опасностью смертельного для Него конфликта со старейшинами. Но понимая это, Он шел на конфликт сознательно..
Теолог Ж. Маккай говорит:
«Ни притязание на титул Мессии, ни провозглашение себя Сыном Божьим, ни даже сочетание того и другого, согласно еврейскому закону, не может быть основанием для обвинения в богохульстве». Видимо, евангелисты надеялись, что их читателям иудейские законы не знакомы, а потому они безоговорочно примут такое толкование событий. Они ещё раз дают понять, что их усилия были направлены не на изложение исторической правды, а на достижение поставленной цели: переложить вину за смерть Иисуса с римлян, на иудеев.
Санхедрин не считал общину Иисуса враждебной храмовому Иудаизму. В ваших же Деяниях есть прекрасный тому пример:
«Встав же в Синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести апостолов на короткое время, а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать. Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли. После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались. И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их..» (Деян 5:33-39).
Из этого отрывка видно, что глава фарисеев, рабан Гамлиэль, не рассматривал последователей Иисуса как еретиков, или как восстающих против Иудаизма. Он видел в них еще одно движение, борящяеся за освобождение от власти Рима. Он упоминает движение Федвы и движение Иуды Галелиянина рядом с движением Иисуса. Оба эти движения упомянуты у Флавия, как мессианские антиримские движения. Ни одно из них не было направленно против Иудаизма.
Павел - это лишь литературный герой из книжки гностика Маркиона! Всё это писалось Маркионом и его людьми(не менее полувека), привезено для ознакомления в Рим не ранее 140 года, и основывалось на текстах совсем других посланий, от совсем других людей....и в этом состояло ИСКУПЛЕНИЕ человечества от греха и смерти, о чем и засвидетельствовал ап. Павел в своих посланиях.
Вас обманули! Заказчик и исполнитель его повешения, был только Рим! У евреев не было никогда закона о удушении на столбе позора. Да и в том веке, приговоры о смерти мог выносить в Иудее только Рим. Хотя определенные права у Санхедрина(евр. суд), все же сохранились. Он мог выносить приговоры, включающие:А насчет вины я Вам тоже уже писал. Заказчик убийства всегда несет больше ответственности чем исполнитель. Необходимо было убрать Иисуса не своими руками а чужими, поставив Его в такое положение где бы Он своими притязаниями подпадал под статьи Закона о повешении на древе (что и произошло). То есть хотели вину свою переложить на Бога, как бы говоря: "Ты Сам нам дал такой Закон, где богохульник должен быть повешен, вот мы это и сделали.
1. Отлучение (Иоан. 9:22).
2. Тюремное заключение (Деян. 5:17-18).
3. Телесные наказания (Деян. 16:22).
"Так говорит Всевышний: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от Яхве." (Иер. 17:5).. Мы не можем допустить, что вся роль Мессии, на которую претендовал Человек способный отпущать грехи и делать Себя равным Богу, ограничивалась тем, что Он только должен был освободить Израиль от рабства римлянам. Это недостойно Бога. Победа над смертью и возвращение потерянного богообщения для всех людей без исключения - вот цель на которую претендовал и исполнил Иисус. Поэтому православные христиане и отмечают Пасху как победу над смертью человеческого естества в Личности Иисуса Христа.
Комментарий
-
Голословно.
или на психлечебницу!Ведь обьявить себя Мессией означало претендовать на царствие,
Только если случай того стоит. Если человек не больной, не идиот и не бродячий проповедник, а обладает реальной властью. За Иисусом ни реальной власти, ни претензий на неё не наблюдалось. Иоанн 18:38.а значит это выход из под власти римского кесаря и Рима.
Где вы в словах Гамлиэля нашли римлян и распятие.Читайте в Деяниях о Христосах Февде и Иехуде Галилеянине. Их Рим тоже распял именно за тоже, что и Иисуса.Комментарий
-
Не важно, что написано. Важно как понято.Комментарий
-
Естественно!
«Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя..» (3-я Царств, 8:27).
«Но у нас один Бог, Отец» (1Кор. 8:6)
"Ибо один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Иисус, помазанник." (1Тим. 2:5)
У Вас что два Бога, один Всевышний, а другой помазанник Его?
Если раввин Иисус "бог", то не кажется ли Вам идиотизмом, принесение в жертву Себя, Самому же Себе?
21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили,
но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели,
23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку..
24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь..
32 Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.(Рим 1)Комментарий
-
Не голословно! Все известные в том веке самоназвавшиеся Мессии, были все распяты римлянами..
По вашему, раввин Иисус был похож на психа?или на психлечебницу!
Реальная власть у у любого носившего этот титул могла появиться только после победы и изгнания римлян из Иерусалима..Только если случай того стоит. Если человек не больной, не идиот и не бродячий проповедник, а обладает реальной властью. За Иисусом ни реальной власти, ни претензий на неё не наблюдалось. Иоанн 18:38.
И Христос Февда и Христос Иехуда Галилеянин были распяты римлянами. Это исторический факт..Где вы в словах Гамлиэля нашли римлян и распятие.
- - - Добавлено - - -
Тянет на слова истинного богопротивника и шайтаниста! Авраам априори не мог знать главного идола курейшитов Аллаху, так как к Каабе(центр аравийского идолопоклонения Баалу и другим идолам-камням) и к арабам-идолопоклонникам, он вообще никаким боком. Впрочем во времена его жизни и никаких арабов, как единого народа, ещё и близко не существовало..Комментарий
Твитнуть
Комментарий