Четыре Благородные Истины Буддизма.

[Goodvin]

кажется... мы теряем Гудвина!!!

скорее мы теряем нельсона

[nelson]

АаАа, ты еще и буддист...хотя почему еще, может только!!!

А с чего взяли, что я буддист?

[Женик]

скорее мы теряем нельсона

та неее... я так понял, он не будет кефир кушать.

[Тихий]

А с чего взяли, что я буддист?

А Вам хочется услышать ответ в стиле Шуры Балаганова ?

[nelson]

А Вам хочется услышать ответ в стиле Шуры Балаганова ?

Да хочется.

[triatma]

нет, не могу) в своем посте я имел в виду то, что мне уже не нужно ничего искать, мне всё сказали -разжевали и выложили на тарелочку.

..осталось только прожить это самому что бы думать что все знаешь как должно знать..

но раз вам ВСЕ открыли может все таки поставите свечу на подоконник и поделитесь с другими чем самадхи уступают освобождению через познание истины (или какое учение Христа вы имели в виду?)

[Даро]

но мне кажется, что прекращение страдании нас не приведет к Богу.

Можно попробовать, по любому к Богу лучше прийти с улыбкой )

- - - Добавлено - - -

мне уже не нужно ничего искать, мне всё сказали -разжевали и выложили на тарелочку.

Так может попросить,чтоб заодно и проглотили за Вас?

[kamma]

Я уважаю буддизм, но мне кажется, что прекращение страдании нас не приведет к Богу.

В буддийской картине мира сансарическое существование само по себе - страдание. Если представить, что есть Создатель, который создал этот океан страданий и поселил в них страдающих по своей природе существ (рождение, болезни, старость, смерть и т.д.), то избавление от страданий, в чем-то лишено смысла. Ведь таково творение. И если страдание тождественно Создателю (как результат Его активности), то куда от него освобождаться и к кому приближаться? Иначе, Бог может творить мир существ и без страданий.
В буддийской космологической картине такой Творец всего отрицается. А сансарное существование рассматривается как результат изначального неведения ума, следствием которого становится порождение бесчисленных страданий.

[nelson]

В буддийской картине мира сансарическое существование само по себе - страдание. Если представить, что есть Создатель, который создал этот океан страданий и поселил в них страдающих по своей природе существ (рождение, болезни, старость, смерть и т.д.), то избавление от страданий, в чем-то лишено смысла. Ведь таково творение. И если страдание тождественно Создателю (как результат Его активности), то куда от него освобождаться и к кому приближаться? Иначе, Бог может творить мир существ и без страданий.
В буддийской космологической картине такой Творец всего отрицается. А сансарное существование рассматривается как результат изначального неведения ума, следствием которого становится порождение бесчисленных страданий.

Но Творец всего существует и цели Его не достичь без страдания.

[kamma]

Но Творец всего существует и цели Его не достичь без страдания.

Бескрайним небом лучше любоваться в безоблачный день. Что рассмотришь под постоянным проливным дождем?
Страдание может послужить толчком, который начнет сбрасывать пелену иллюзии о мире и себе в нем. Но может ли страдание само по себе привести к счастью - сомнительно. Иначе, ады давно бы уже опустели, а из больниц выписывали ангелов. Можно наблюдать и иную картину, что страдания иногда порождают еще большие страдания... Все это очень неопределенно и индивидуально. Говорят, что человеческое рождение потому и ценно, что в нашем мире можно испытать все (и боль и счастье) и хотя бы призадуматься.
Существует ли Творец всего? Это вопрос веры. Если человеку так будет лучше, то пусть Творец для него существует. Другой спросит, почему Творец не создаст сразу этот мир счастливым и откуда столько страданий? Для такого подойдет другой метод духовного развития.

[nelson]

Страдание может послужить толчком, который начнет сбрасывать пелену иллюзии о мире и себе в нем. Но может ли страдание само по себе привести к счастью - сомнительно.

Одно из величайших препятствий, задерживающих духовный подъем, заключается в том призрачном наполнении жизни, которое дает житейское благополучие. Комфорт, удобство, сытость и весь обман исчезающей, смертной красоты вот те элементы, из которых слагается пленительный мираж, усыпляющий и парализующий силы духовные. Чем больше человек удовлетворен здешним, тем меньше он ощущает влечение к запредельному. Вот почему для пробуждения бывают нужны те страдания и бедствия, которые разрушают иллюзию достигнутого смысла. Благополучие всего чаще приводит к грубому житейскому материализму. Наоборот, духовный и в особенности религиозный подъем обыкновенно зарождается среди тяжких испытаний. Глубочайшие откровения мирового смысла связываются с теми величайшими страданиями, которыми пробуждается и закаляется сила духа. Е Трубецкой " Смысл жизни"
²⁰ Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
²¹ Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир. От Иоанна 17

[kamma]

Одно из величайших препятствий, задерживающих духовный подъем, заключается в том призрачном наполнении жизни, которое дает житейское благополучие. Комфорт, удобство, сытость и весь обман исчезающей, смертной красоты вот те элементы, из которых слагается пленительный мираж, усыпляющий и парализующий силы духовные. Чем больше человек удовлетворен здешним, тем меньше он ощущает влечение к запредельному.

Да, Вы все правильно написали. Своим, простым языком рассказали Первую Благородную Истину о страдании.

Вот почему для пробуждения бывают нужны те страдания и бедствия, которые разрушают иллюзию достигнутого смысла.

Т.е. страдания как основа, для движения из их глубин. И хорошо, если у существа достаточно интеллекта, чтобы привнести страдания на Путь. Бывают ведь и другие примеры, когда из-за страданий существа буквально сатанеют, становятся безумными.
В буддийских школах на первых этапах большое влияние уделяют осознанию источника страданий.
А для уверенно вставших на духовный путь, страдания не должны быть препятствиями. Для такого человека, тяжелые внутренние или внешние препятствия ничего нового не добавляют, разве что расплата по старым счетам, если так верить.

²⁰ Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет.
²¹ Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир. От Иоанна 17

...

[Даро]

Одно из величайших препятствий, задерживающих духовный подъем, заключается в том призрачном наполнении жизни, которое дает житейское благополучие. Комфорт, удобство, сытость и весь обман исчезающей, смертной красоты вот те элементы, из которых слагается пленительный мираж, усыпляющий и парализующий силы духовные. Чем больше человек удовлетворен здешним, тем меньше он ощущает влечение к запредельному.

Везде хорошо, где нас нет
А я за то, чтобы получать удовлетворение во всем здешнем. Парализует силы - цепляние за комфорт, желание продлить его, убежать от неудобства. Если принимаешь все равно, с благодарностью за внимание этого мира к тебе ( в любой его форме)), то и запредельное откроет тебе дверцу.
Проверено )

[pit bull]

В буддизме вообще нет Бога. А религия страдальцев, это по моему совсем перебор

Да че страдальцев, религия смерти даже называл один "чудик", кста он же сказал что Бог умер....
Но все же, Гаутама смотрел трезво на мир, хоть и своими глазами.

- - - Добавлено - - -

Но Бог то есть.

И страдание тоже есть, токо все по разному их переносят или не переносят.

- - - Добавлено - - -

В буддизме нет. Эта религия без бога.

Вот за что их уважаю, это за честность, причина в них самих, и исправление тоже у них, а не у "чертика" и "попика".

- - - Добавлено - - -

у нас дипломатическая неприкосновенность

Неприкосновенность...гмм....или вот у депутатов неприкоснновенность...гммм...но от чего?

[Gamer]

Вот за что их уважаю, это за честность, причина в них самих, и исправление тоже у них, а не у "чертика" и "попика".

Так и у евреев Бога нет, у них Элохим