Орден восточных Тамплиеров и Гностическая Католическая Церковь

[Царь Эвенстайн]

Твори что желаешь да будет то законом.

Ordo Templi Orientis (Ордена Восточных Тамплиеров) и Ecclesia Gnostica Catholica - Гностическая Католическая Церковь - литургическая ветвь Ордена восточных тамплиеров (О.Т.О.), которая исповедует законы Телемы как религиозного учения. http://************/0

Хотелось бы узнать кто что об этом думает?

[Priestess]

Твори что желаешь да будет то законом.

Ordo Templi Orientis (Ордена Восточных Тамплиеров) и Ecclesia Gnostica Catholica - Гностическая Католическая Церковь - литургическая ветвь Ордена восточных тамплиеров (О.Т.О.), которая исповедует законы Телемы как религиозного учения. http**************

Хотелось бы узнать кто что об этом думает?

Про масонов и тамплиеров уже по-моему было и неоднократно... Если Игорь будет так любезен и подскажет ссылки.

[Sara]

Говорят, что этот сайт очень информативен и содержателен.
Только это не те тамплиеры, которые были сначала. От настоящих тамплиеров ничего на данный момент не осталось.
От учения Кроули мне как-то не по себе, не нравится. Масоны мне ближе.

[Killer]

do Templi Orientis (Ордена Восточных Тамплиеров) и Ecclesia Gnostica Catholica - Гностическая Католическая Церковь я так понимаю не одно и тоже. Вовсе не обязательно быть в этой церкви будучи в ордене.

От учения Кроули мне как-то не по себе, не нравится. Масоны мне ближе.

Мне тоже сначала было не уютно, но тут опять же есть две вещи:
вовсе не обязательно следовать "учению" Кроули. Это вам не ислам и не христианство где шаг влево, шаг в право - побег. И надо признать что Кроуль предоставил в наше распоряжение очень офигенную вещь - целостную систему магии. Потому как до него идет жуткая путаница и недоговорки во всех этих Папюсах-Шмапюсах. В обчем инструментарий батька Кроули оставил отличный, а уж стукать себе по пальцам или работать, это от юзверя зависит.
Массоны (как я думаю) выродились в шкурную политическую организацию, а там где бабло и политика серьезной оккультной работы быть не могет

[Amicabile]

Во-первых, какое имеют право авторы сайта называть себя тамплиерами? Это слово относится к конкретному духовному ордену - L'Ordre des Chevaliers du Temple, и все права сохранены Католической Церковью(all rights reserved). Если я сейчас назову свою компанию, скажем, словом Ford, о меня ошрафуют или посадят - почему жэе они присвоили это название?

Во-вторых, учение Кроули никакого отношения к философии тамплиеров не имеет. Тамплиеры хотя и имели некоторые доктрине отличные от официального учения Католической Церкви, в целом были христианами в полном смысле этого слова. В центре их веры и практики было таинство евхаристии, видимым знаком который был Святой Грааль - Чаша Крови Христовой.

В-третьих, ничего информативного в бреднях Кроули и ему подобных эзотериков нет. Сейчас модно создавать новые религии. Но создать "истинную религию" невозможно - религия это коллективный диалог человечества с Высшим Началом - веками этот диалог создаётся, сотнями святых шлифуется... А начало этому диалогу могут положить только величайшие личности, как Иисус или Кришна или Мухаммед или Лао-Цзы, а также он может возникнуть спонтанно в глубине веков. И тут выпригивает какой-нибудь шарлатан, вроде Кроули, плюёт на всё уже достигнутое в этом диалоге и объявляет, что он нашёл истинный путь.... Не понимаю, как можно принимать этот бред...

[Лука]

Хотелось бы узнать кто что об этом думает?

Сатанинская организация с достаточно прочной теоретической базой.

[Metaxas]

do Templi Orientis (Ордена Восточных Тамплиеров) и Ecclesia Gnostica Catholica - Гностическая Католическая Церковь я так понимаю не одно и тоже. Вовсе не обязательно быть в этой церкви будучи в ордене.

Да, до Кроули, кажется, так и было. Но сейчас вступить в ОТО, минуя EGC, невозможно, сама процедура получения нулевой степени включает приобщение к Церкви.

[Sara]

Amicabile,чтобы судить какие были Тамплиеры от начала создания Ордена, надо бы было прожить там с ними. Мне как-то не посчастливилось соприкоснуться лично , но из всего обнаруженного и прочитанного мной материала про Тамплиеров, какими они были изначально, т.е. их философия - это были гностики. В одном из ритуалов (или во всех, не помню), присутствовала "голова" Бафомета. В одном источнике описано, что это в честь памяти Иоанна Крестителя. За точность данного материала не ручаюсь. В другой испанской книге, которую мне дали почитать ребята, которым доверяю на все 105%, было написано, что в мировоззрении тамплиеров было намешано как христианство, восточные религии, так и магия. При этом всем они состояли при католической церкви. Потом произошло смешение тамплиеров с катарами. Откуда в ОТО тамплиеровское название - не представляю. Но самый шокирующий момент для меня был, когда один мой, внушающий большое доверие знакомый, сказал, что последние тамплиеры перерезали себе вены и ушли к Богу.
В течении года я разбирала эту головоломку с Орденом и их философией. Когда наконец-то разобрала, для меня открылся новый мир. Спасибо тамплиерам.

Killer, очень я доверяю словам Иисуса, что по плодам их узнаете их. Не может доброе дерево приносить худые плоды. А "плоды" Кроули доверия мне не внушают. Но, с другой стороны, Закон Телемы - умная вещь. Считаю, что он способствует духовному развитию, только с одним большим "НО" - сначала надо познать себя, а потом делать то, что желаешь. В противном случае будем делать совсем не то, чего желает наша душа, а чего желают другие и их программы, навешанные на нас. Сейчас я живу по закону Телемы. Когда предаю сама себя, сразу чуствую как нехорошо становится внутри. Кстати, этот закон присущ не только ОТО.

Многие ритуалы, с которыми я ознакомилась на сайте ОТО, тоже не нравятся. Например, чего может пробудиться у меня в подсознании, если я буду лежать голышом на столе и на меня будут пялиться остальные члены ритуала.
И не очень понимаю Кроули, когда он вызывал сущность. Почти все, что существует в духовном мире, это все человеческие мыслеформы. Зачем звать чужую, когда можно создать свою. Тем более, что неизвестно, какая программа заложена в чужой мыслеформе и чем это может аукнуться.

А в масонство я нежно влюбленная. Еще мне очень нравится Мемфис Мицраим.

[Metaxas]

Amicabile,чтобы судить какие были Тамплиеры от начала создания Ордена, надо бы было прожить там с ними. Мне как-то не посчастливилось соприкоснуться лично , но из всего обнаруженного и прочитанного мной материала про Тамплиеров, какими они были изначально, т.е. их философия - это были гностики. В одном из ритуалов (или во всех, не помню), присутствовала "голова" Бафомета. В одном источнике описано, что это в честь памяти Иоанна Крестителя. За точность данного материала не ручаюсь. В другой испанской книге, которую мне дали почитать ребята, которым доверяю на все 105%, было написано, что в мировоззрении тамплиеров было намешано как христианство, восточные религии, так и магия. При этом всем они состояли при католической церкви. Потом произошло смешение тамплиеров с катарами. Откуда в ОТО тамплиеровское название - не представляю. Но самый шокирующий момент для меня был, когда один мой, внушающий большое доверие знакомый, сказал, что последние тамплиеры перерезали себе вены и ушли к Богу.
В течении года я разбирала эту головоломку с Орденом и их философией. Когда наконец-то разобрала, для меня открылся новый мир. Спасибо тамплиерам.

Потомки "последних тамплиеров" благополучно проживают в Шотландии, особенно в предместье Рослина. Кстати, пиратский "Веселый Роджер" - не что иное, как официальный флаг тамплиеров, но обязан он своим появлением на корсарских кораблях не самим рыцарям, а их оставшимся бесхозными вассалам. Вообще, могу назвать Вам даже фамилии прямых потомков тамплиеров, многие из которых и по сей день являются ключевыми фигурами в правительствах Англии, Франции, США, Канады, Австралии и Новой Зеландии, Италии, Португалии, Греции, Швеции, Дании... Так что слухи о полном уничтожении Ордена сильно преувеличены. Да, были трудные времена. Но с отделением Англии от Папства, Великой Французской Революции и особенно с основанием Соединенных Штатов, где тамплиеры высадились примерно за 70 лет до Колумба (вот почему Priestess намекала здесь кому-то на кукурузу - в Новой Англии сохранилась даже их церковь), рыцари Храма просто сменили воинственный звон мечей и лат на мирные фартуки и безобидные церемониальные молотки.

[Sara]

Но с отделением Англии от Папства, Великой Французской Революции и особенно с основанием Соединенных Штатов, где тамплиеры высадились примерно за 70 лет до Колумба

Меtaxas, очень странно, но подобную информацию я читала про масонов....

рыцари Храма просто сменили воинственный звон мечей и лат на мирные фартуки и безобидные церемониальные молотки.

так это одно и то же? Я тебя правильно поняла?

[Amicabile]

Amicabile,чтобы судить какие были Тамплиеры от начала создания Ордена, надо бы было прожить там с ними. Мне как-то не посчастливилось соприкоснуться лично

Соприкоснуться с настоящими тамплиерами Вы могли бы только в том случае, если бы Вам было лет этак 500. Сейчас тамплиеров не существует в природе. Все, кто считает себя их приемниками или фантазёры или шарлатаны.

Между учением тамплиеров и учением катаров нет никакой связи. Учение катаров близко идеям Старших Братьев Францисканцев Спиритуальных (которых, впрочем, тоже больше нет). Единственная связь, которая существует между этими группами - это то, что их совместно преследовали Инквизиция и власти и они иногда пересекались в этой связи.

Что касается так называемой Католической Гностической Церкви - то это тоже чистой воды профанация. Гностики были в рядах Католической Церкви вплоть ддо XVII века - но они никогда не основывали свои церкви - они тайно действовали в составе Римской Церкви. Другие же гностические группы были резко против католицизма в принципе.

[Sara]

Amicabile, что Вы читаете по этому поводу? Дайте ссылки, плиз. У меня совершенно другая информация.

[Amicabile]

Amicabile, что Вы читаете по этому поводу? Дайте ссылки, плиз. У меня совершенно другая информация.

В интернете ничего не читаю. Я беру всякие интересные книжки и журналы во Французском Культурном Центре. В частности, я только закончил читать книгу о Катарах - очень подробное исследование.

[Metaxas]

Меtaxas, очень странно, но подобную информацию я читала про масонов....


так это одно и то же? Я тебя правильно поняла?

Правильно. Масонство - это и есть наследники тамплиеров в точном смысле этого слова. А вот с ОТО дело сложнее. Когда-то еще задолго до Кроули это был один из масонских орденов в Германии (кажется Шведского толка), но с объединением с EGC началось размежевание с масонством. Дело усугубилось, когда ОТО возглавил Кроули, который фактически собственноручно переписал все обряды и поменял степени. Тогда чтобы не обострять отношений с братьями, ОТО добровольно засвидетелствовал о своем выходе из масонства, став чисто герметическим орденом наподобие розенкрейцеров, Золотой Зари или Герметического Братства Лаксора.

По истории тамплиеров и о их связи с масонством советую прочесть книги Ch. Knight & R. Lomas - The Hyram Key и их же The Second Messiah.

[Killer]

Считаю, что он способствует духовному развитию, только с одним большим "НО" - сначала надо познать себя

ну.. открытие, блин! В общето все это и есть основная задача

Многие ритуалы, с которыми я ознакомилась на сайте ОТО, тоже не нравятся. Например, чего может пробудиться у меня в подсознании, если я буду лежать голышом на столе и на меня будут пялиться остальные члены ритуала.

Ну тут надо созреть.. рано или поздно любой серьезный исследователеь оккультизма приходит к необходимости работать с Кундалини. Ты видимо все еще полна радужных надежд что энергию можно добывать из ниоткуда Кстати не обязательно толпой. Можно вдвоем. Можно в одиночку

И не очень понимаю Кроули, когда он вызывал сущность. Почти все, что существует в духовном мире, это все человеческие мыслеформы. Зачем звать чужую, когда можно создать свою. Тем более, что неизвестно, какая программа заложена в чужой мыслеформе и чем это может аукнуться.

Я думал мыслеформы - в Астрале только бывают. А уж назвать Астрал духовным миром это как то дико.. И вобще смысл абзаца не доходит до меня. У вас каша в голове. Да и остальные участники ин фига не разбираются ни в Христианстве ни в Магии ни в Каббале, да ваще похоже ни ф чем. А поидее коли тут христианкий портал то должны быть подкованы хоть в религии то