Еврей ,или нет?

[Лука]

MarkAlexandr

В Библейском понимании дети Авраама это не те кто происходят от семени Авраама.

Согласен.

я думаю что в библейском контексте нет прямой зависимости между происхождением от семени Авраама и принадлежности к Евреям.

Принадлежность к евреям для Христа вообще не имела значения ибо Он о ней не упоминал. Но избегайте говорить об этом при евреях, особенно при патриотах живущих вдалеке от своей исторической родины

Из Египта вышло много наций которые впоследствии были признаны Богом как Его народ хотя и не происходили от семени Авраама.

И что же это за нации признанные Богом, как Его народ? И кто такой "еврей по Божьему определению?"?

[MarkAlexandr]

MarkAlexandr Если допустить ,что Вы правы ,то возникает вопрос : как нам отличить еврея от НЕ еврея? Кого считать Богоизбранным?

Отличить еврея по национальности или по Божьему определению?

[Дмитрий Резник]

Дмитрий Резник Получается ,что ашкенази сефардов и фалашей именно иудейство обьединяет в единый народ?

Это вопрос не простой. Я бы сказал, что еврейство - это семья. Там есть и родные, и приемные дети. Но, конечно, человек просто с улицы не может решить, что он член семьи, что бы семья об этом ни думала.

[Злобин Дмитрий]

Отличить еврея по национальности или по Божьему определению?

Смотрим тему о богоизбраннаси евреев. Подавляющее большинство участников определяет именно по национальности.
Спрашивается ,а как ее ,эту национальность определить?

[MarkAlexandr]

Смотрим тему о богоизбраннаси евреев. Подавляющее большинство участников определяет именно по национальности.
Спрашивается ,а как ее ,эту национальность определить?

По национальности евреи это дети этнических евреев. Лица принявшие гражданство сюда не входят.

Но библия не о нации ведь говорит.

[Злобин Дмитрий]

Дмитрий Резник

Это вопрос не простой

Да ушшшшь.Так ни кто и не ответил.

Я бы сказал, что еврейство - это семья. Там есть и родные, и приемные дети.

Значит кровное родство ,по Вашему отпадает. Ну раз есть дети родные и приемные. Что ж тогда обьединяет семью ,если нет кровного родства?

Но, конечно, человек просто с улицы не может решить, что он член семьи, что бы семья об этом ни думала.

В паспорте написано "еврей" . Это основание считать себя Богоизбранным?

- - - Добавлено - - -

По национальности евреи это дети этнических евреев. Но библия не о нации ведь говорит.

Библия говорит о народе. Народ = этнос. Этнос = национальность, нация.

Лица принявшие гражданство сюда не входят.

Верно! А лица принявшие геюр входят. Для того ,что бы принять геюр необходимо перейти в иудейство.

- - - Добавлено - - -

[Дмитрий Резник]

Значит кровное родство ,по Вашему отпадает. Ну раз есть дети родные и приемные.

Не отпадает. Раз есть дети родные, значит, есть кровное родство.

Это основание считать себя Богоизбранным?

Если паспорт подлинный. «А усы и подделать можно» (с)

[MarkAlexandr]

Библия говорит о народе. Народ = этнос. Этнос = национальность, нация.

1Пет.2:10 некогда не народ, а ныне народ
Божий; [некогда] непомилованные, а ныне
помилованы.

Библия говорит что верующие - народ Божий.... То же слово - этнос. Тогда объясните какая это нация Божья если нация и народ это одно и то же?

Иногда словом народ обозначается нация иногда совокупность населения определенной страны с гражданством.

Тут можно много спорить. В прочем я не настаиваю на своем понимании. Для меня вопрос не принципиальный.

[fomaneveruyushy]

Ну а если бы Вашему знакомому так ничего б и не рассказали?

Если бы?
Этого никто не узнает.
Но я точно знаю, что еврейский народ состоит из нескольких этносов.
Которые образовались в определённых ландшафтных и климатических зонах.
Бухарские похожи на узбеков, китайских не отличишь от китайцев, сефарды похожи на среднеазиатов, ашкинази на европейцев, а фелаши на эфиопов.
И невольно задумываешься, толи эти народы произошли от названных ветвей еврейства, толи эти еврейские ветви произошли от этих народов!
Получается, что в каждом человеке есть частичка еврейской крови, а если наоборот, то в каждом еврее течёт довольно сильно разбавленная гойская кровь.

[Алексан]

Если дети Авраама по обетованию то я думаю что тогда точно евреи.

Рим.9:8
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования
признаются за семя.

Простите, а Ной какой национальности был? Ведь Авраам прямой потомок Ноя. Да и все мы прямые потомки Ноя.
Я думаю апостол Павел лучше высказал по этому вопросу.

- - - Добавлено - - -

То есть ДЕТИ БОЖИИ, но никак не дети Авраама, не евреи и уж тем более - не иудеи. Тем более, что Христос ни разу не упомянул, что он еврей или иудей.

Наверное потому, что Он смотрит не ниже живота, а в сердце смотрит.

[жанат]

Наверное потому, что Он смотрит не ниже живота, а в сердце смотрит.

Настоящий еврей должен ходить в специальной одежде, носить обязательно маленькую черную шапочку на затылке, волосы с пейсами, то есть пряди, заплетенные в косичку.

[josh]

Простите, а Ной какой национальности был?

Божьей...

- - - Добавлено - - -

Настоящий еврей должен

Споры о том, кто такой настоящий еврей и кому он что должен продолжаются уже почти 3500 лет. Welcome to club!

- - - Добавлено - - -

Бухарские похожи на узбеков, китайских не отличишь от китайцев, сефарды похожи на среднеазиатов, ашкинази на европейцев, а фелаши на эфиопов.
И невольно задумываешься, толи эти народы произошли от названных ветвей еврейства, толи эти еврейские ветви произошли от этих народов!
Получается, что в каждом человеке есть частичка еврейской крови, а если наоборот, то в каждом еврее течёт довольно сильно разбавленная гойская кровь.

Нет в мире такого животного-"еврейская кровь". Еврей-вероисповедание, а не этнос и не национальность(как и католик или мусульманин). Поэтому евреем может быть человек абсолютно любого этнического происхождения.

[Лука]

Наверное потому, что Он смотрит не ниже живота, а в сердце смотрит.

Согласен. Удивляет готовность многих бессмысленно мусолить еврейский вопрос. Еврей - национальность ничем не хуже и не лучше других. Иудей - вероисповедание. Поэтому не всякий еврей - иудей и не не всякий иудей - еврей. Среди евреев много и атеистов. Избранность Богом евреев, как народа, неизменна. Но эта избранность в прошлом и ее роль в Божьем промысле завершена. Следует отметить, что избранность не является признаком улучшенного качества, равно как и каких-то особых недостатков.
Так о чем разговор?

[Алексан]

Настоящий еврей должен ходить в специальной одежде, носить обязательно маленькую черную шапочку на затылке, волосы с пейсами, то есть пряди, заплетенные в косичку.

И при всем этом, должен одевать штанину обязательно с правой ноги. А стало быть, должен совершенно точно различать правое от левого.
Много у еврея должностей.
Как говорил мой бывший начальник Маммедали Аббасов: «Армянин это не нация. Армянин это профессия». Я перефразирую его и скажу: «Еврей это не нация, а профессия, потому не всякий может быть евреем».

[Алексан]

Согласен. Удивляет готовность многих бессмысленно мусолить еврейский вопрос. Еврей - национальность ничем не хуже и не лучше других. Иудей - вероисповедание. Поэтому не всякий еврей - иудей и не не всякий иудей - еврей. Среди евреев много и атеистов. Избранность Богом евреев, как народа, неизменна. Но эта избранность в прошлом и ее роль в Божьем промысле завершена. Следует отметить, что избранность не является признаком улучшенного качества, равно как и каких-то особых недостатков.
Так о чем разговор?

Золотые слова «избранность не является признаком улучшенного качества», ибо Господь избрал самое ничтожное из мира, чтобы посрамить мир. Господь первого в рай ввел разбойника, а не благородного и праведного. И здесь напрашивается вопрос: «Почему Бог избрал именно евреев?» Очевидно, что зла в этом народе было немерено, потому и избрал, чтобы исправить сей народ на глазах всего Мира. Мы ведь всегда больше печемся о детях, которые непослушны, драчливы. откуда это в нас, если не от Бога. И почему Бог Отец призвал нас ко Христу? Потому что в нас больше было зла чем в других, и чтобы исправить нас перед всем Миром.
Потому и даны нам две заповеди Любить Бога и ближнего, как самого себя, чтобы осуществился план Божий. И насколько мы исполним две заповеди, на столько и осуществится Божий план.
Нас (евреев и христиан) потому и не любят в мире, что мы противимся Божьему плану. Так что нечем хвалиться ни еврееям, ни христианам. Нам бы объединиться да оплакивать свои грехи вместе. Думаю тогда весь Мир увидит явно осуществление Божьего плана. А пока имя Бога хулится устами Мира из-за нас (евреев и христиан).
Да простит нам наши грехи Господь. Аминь!