Еврей ,или нет?

[Avis]

Сообщение от Avis
Еврей это не национальность, это некоторая метафизическая сущность, которая призвана реализовать замысел Всевышнего.

Рав Адин Штайнзальц

Но и национальность такая наверное тоже есть? Не все ж евреи реализовывают замысел Всевышнего, но если спросить "Вы кто?", скажет "еврей".

первый раз слово "еврей" упоминается применимо к Аврааму (так что, что мы сегодня называем национальностью, могло означать в текстах Писания совсем другое...)

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Avis
это вы, видимо, не обратили внимания, что это слова раввина...

(или вы не знаете, что человек это не только физическое тело...?)

Согласна, что кроме физического тела у человека есть душа. Но физическое тело есть обязательно у каждого живого человека. А в высказывании раввина я его не усмотрела, извините.

если быть точнее...

сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

[Злобин Дмитрий]

Господа! Для конкретности наших рассуждений давайте условимся : 1) Еврей ,это человек. Реальный обьект. Не мистический
2) Еврей может исповедовать любую религию , или не исповедовать ни какой
3) Евреи бывают разные :генерал Даян с обной стороны ,мошенник Паниковский с другой.
4) Человек сам причисляет себя к той ,или иной национальности. Происходит это по разным обстоятельствам. Лигитимно ,и произвольно. По честному ,или путем подделки документов.

[Avis]

Господа! Для конкретности наших рассуждений давайте условимся : 1) Еврей ,это человек. Реальный обьект. Не мистический
2) Еврей может исповедовать любую религию , или не исповедовать ни какой
3) Евреи бывают разные :генерал Даян с обной стороны ,мошенник Паниковский с другой.
4) Человек сам причисляет себя к той ,или иной национальности. Происходит это по разным обстоятельствам. Лигитимно ,и произвольно. По честному ,или путем подделки документов.

вы хотите в этой теме навязать свой взгляд на вопрос темы или понять о чем нам говорят Писания...?

[Злобин Дмитрий]

josh

По самоощущению, естественно

. Помните ,один наш общий друг назвал варваров ,кои вдркг заощющали себя евреями ,сатанинским сборищем? - - -

[Avis]

Читайте имя Израиля так: "иш раах эль", то есть : "человек, увидевший Бога".

Седер Элиаhу Рабба

[Viktor.o]

первый раз слово "еврей" упоминается применимо к Аврааму (так что, что мы сегодня называем национальностью, могло означать в текстах Писания совсем другое...)

Если б весь мир, в том числе и евреи, называли бы себя евреями в том случае, в котором по Библии должно было называть, тогда другое дело. А если атеист еврей спросит у меня "ты еврей?", отвечу ему "да", он так и будет меняя евреем считать, или подумает что вру. Откуда ему знать, что там написано в Библии, если он её не открывал даже.

[Avis]

Сообщение от Avis
первый раз слово "еврей" упоминается применимо к Аврааму (так что, что мы сегодня называем национальностью, могло означать в текстах Писания совсем другое...)

Если б весь мир, в том числе и евреи, называли бы себя евреями в том случае, в котором по Библии должно было называть, тогда другое дело. А если атеист еврей спросит у меня "ты еврей?", отвечу ему "да", он так и будет меняя евреем считать, или подумает что вру. Откуда ему знать, что там написано в Библии, если он её не открывал даже.

(думаю, когда кто-то считает себя евреем по плоти можно лишь ему ответить что "у каждого свои недостатки"...)

скажите, зачем некоторым нужна чужая ноша(ноша Иакова) ...?
разве мало, знать что мы Христовы...

[Злобин Дмитрий]

вы хотите в этой теме навязать свой взгляд на вопрос темы или понять о чем нам говорят Писания...?

Вот Вы процитировали мое сообщение. Откуда же Вас возникли эти два вопроса? Если я свое мнение еще не высказывал и вопросов по Библии пока что не задавал?

[Viktor.o]

(думаю, когда кто-то считает себя евреем по плоти можно лишь ему ответить что "у каждого свои недостатки"...)

скажите, зачем некоторым нужна чужая ноша(ноша Иакова) ...?
разве мало, знать что мы Христовы...

А он ответит "ты прав... у китайца недостаток в том что он китаец, у индуса в том что он индус, у русского что он русский,... у каждого свои недостатки".

[Злобин Дмитрий]

josh Вот вы взяли эту цитату : "В современном русском языке еврей это национальность, а иудей вероисповедание, религиозная принадлежность" И прокоментировали ее так :

Эта аномалия свойственна только русскому языку. До 1917-го года в России ее не было.

Следует ли из этого ,что Яков Свердлов перестал быть евреем ,как только отказался от Иудаизма ,да и вообще от веры в Бога?

[Avis]

Вот Вы процитировали мое сообщение. Откуда же Вас возникли эти два вопроса? Если я свое мнение еще не высказывал и вопросов по Библии пока что не задавал?

спорить не буду, ответьте, что вы думаете по поводу следующего утверждения...

Сообщение от Avis
Еврей это не национальность, это некоторая метафизическая сущность, которая призвана реализовать замысел Всевышнего.

Рав Адин Штайнзальц

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Avis
(думаю, когда кто-то считает себя евреем по плоти можно лишь ему ответить что "у каждого свои недостатки"...)

скажите, зачем некоторым нужна чужая ноша(ноша Иакова) ...?
разве мало, знать что мы Христовы...

А он ответит "ты прав... у китайца недостаток в том что он китаец, у индуса в том что он индус, у русского что он русский,... у каждого свои недостатки".

правильно и сделает, что так ответит... (плоть несёт на себе отпечаток своих предков...)
а во Христе нет национальностей, религиозных и классовых различий...

[Злобин Дмитрий]

Avis

спорить не буду

Да и не чем. Ведь я просто хотел вернуть участников к основному вопросу темы. Только и всего ответьте, что вы думаете по поводу следующего утверждения...

Еврей это не национальность, это некоторая метафизическая сущность, которая призвана реализовать замысел Всевышнего

. Эта(и) метафизическая сущност(и) обращаются ко мне за мед помощью. Она ,эта метафизическая сущность, имеет ряд характерных внешних признаков. Так вот ,если эту сущность лечить не как еврея ,а как представителя другой национальности ,то можно получить фатальный результат.


Если Вам это интересно ,то могу привести примеры необходимости различного медицинского подхода к больным - представителям разных национальностей

[Viktor.o]

правильно и сделает, что так ответит... (плоть несёт на себе отпечаток своих предков...)
а во Христе нет национальностей, религиозных и классовых различий...

Это точно! Как путь, истина и жизнь может иметь национальность? Никак. Но у нас тут принято спрашивать национальность, и если в паспорте написано "еврей", то он так и отвечает что он - еврей, и все другие его евреем считают.

[Злобин Дмитрий]

Avis

плоть несёт на себе отпечаток своих предков...)
а во Христе нет национальностей, религиозных и классовых различий...

Если плоть несет на себе отпечаток своих предков ,то и национальные различия неизбежны. Религиозные различия мы ясно видим на форуме. Класовые различия тоже очевидый и наблюдаемый факт. По жизни наблюдаемый.
А что Вы думаете об этомhttp://www.evangelie.ru/forum/t12150...ml#post4167182
josh Ошибается?

[MarkAlexandr]

Господа! Для конкретности наших рассуждений давайте условимся : 1) Еврей ,это человек. Реальный обьект. Не мистический
2) Еврей может исповедовать любую религию , или не исповедовать ни какой
3) Евреи бывают разные :генерал Даян с обной стороны ,мошенник Паниковский с другой.
4) Человек сам причисляет себя к той ,или иной национальности. Происходит это по разным обстоятельствам. Лигитимно ,и произвольно. По честному ,или путем подделки документов.

Думаю что в Библейском понимании евреями считались все кто верил Богу и исповедовал веру в Него... Примером может быть исход во время которого из Египта вышли разные нации составившие в последствии один народ. Пришельцами назывались те кто не причисляли себя к Израилю но жил в его среде... Они хоть и должны были чтить веру Израильтян и принять обрезание евреями не считались.

Таким образом Еврей в моем понимании это каждый человек кто верит в Бога и сопричисляет себя к этому народу. В моем понимании это Библейский взгляд.

С удовольствием хочу посмотреть другие мнения по этому вопросу.

- - - Добавлено - - -

вы хотите в этой теме навязать свой взгляд на вопрос темы или понять о чем нам говорят Писания...?

Справедливое требование направить тему в интересующее АВТОРА русло.