Если Иса пришел ко всем народам, то кому послан Магомед ?

[allona]

Александр, все проходят этот прекрасный и не всегда безопасный этап, главное в нем не застрять надолго ... Это я о себе в первую очередь)
От вина бывает радость, как бы приподнимает дух, но только в маленьких количествах. Дальше там уже менее возвышенные состояния(

Кстати, говорят, что во времена, которые жил Иисус вино было совсем другое, и содержало мало алкоголя, и чтобы им напиться надо пить очень много.
Но молодое вино, надеюсь, не очень плохо

[Александр_З.]

Александр, все проходят этот прекрасный и не всегда безопасный этап, главное в нем не застрять надолго ... Это я о себе в первую очередь)
От вина бывает радость, как бы приподнимает дух, но только в маленьких количествах. Дальше там уже менее возвышенные состояния(

Кстати, говорят, что во времена, которые жил Иисус вино было совсем другое, и содержало мало алкоголя, и чтобы им напиться надо пить очень много.
Но молодое вино, надеюсь, не очень плохо

Как то был в командировке в Грузии (80 года) и грузины когда услышали, что мы собираемся на обед в столовую, так нас чуть не растреляли... Каждый день у нас обед начинался в 2 дня и заканчивался - не помнили время. Молодое вино оставляло разум чичтым, ноги не послушными... всё только для застолья. Остались только прекрасные воспоминания.

- - - Добавлено - - -

Кстати, говорят, что во времена, которые жил Иисус вино было совсем другое, и содержало мало алкоголя, и чтобы им напиться надо пить очень много.
Но молодое вино, надеюсь, не очень плохо

Я не думаю, как не меняется Христос, так не меняется и вино, которое Он любил. Или ты думаешь, что ему во второе пришествие подсунут лажу ? И вино, и друзья и подруги будут НАСТОЯЩИМИ, не книжными...

[allona]

На юге люди знают как правильно наслаждаться жизнью, пищей и вином, у них это искусство =)

[Andy_asp]

Магометане говорят - Коран послан всем от Аллаха через Магомеда.
Но тогда по их уверению кому послан Иса ?

И удостоен ли почитания Бог если он одно творение выделяет (избранные) в отличии от других. Получается национальный божок. Каждый народ (цивилизация) хвалит своего бога

[Филларет]

Ин 10,16: Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех
надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно
стадо и один Пастырь.
Он был послан, но Его не приняли: (кто-то приняли, но в большей части - нет)
От Иоанна
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Даже в еврейских Писаниях говорится вот что:
[Быт.26:4] "умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные" - это Бог сказал Аврааму.
[Мф.3:9] "и не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму."

Матфея 15:24

24

Он же сказал в ответ: я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Ну не верьте Марку, но в Матфее ведь есть!

...а Матфея 28:19 никто из апостолов Иисуса Христа(мир ему) не слышал и не читал, ибо ни один из них не призывал креститься во имя Отца и Сына и Святого Духа... ...будь оно иначе, то на каждой странице посланий был бы этот призыв, а на "нет" и суда нет... ...зато есть призыв креститься совсем иначе...

Матфей, 13:33. Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.
34. Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им


Он открывал тайны будущего, и о том, что ему надлежит умереть, вот они и не поняли, вещи сложные, не всякий вместит сразу.

...понятное дело - не поняли, ибо он всегда говорил о воскресении в последний день...

[Филларет]

В Библии очень много, почти везде все открывается притчами. Вообще Христос сравнивает себя с лозой, своих последователей - в виноградом, а учителей и самого Отца - с виноградарями.

Книга От Иоанна > Глава 15 > Стих 1:
Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой -- виноградарь.



Книга Откровение > Глава 14 > Стих 19:
И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.

Уж не думаете ли, что ангел действительно занимался сбором винограда?

А вино в той, другой жизни такое (совсем не материальное):

Книга Откровение > Глава 14 > Стих 10:
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;

или, праведникам, новое вино на пиру, и то и другое есть символы духа, разные по составу.

Библия написана для абстрактного мышления, восприятия символами, где надо, есть прямые инструкции. Но в основном для духовного восприятия.

В Коране все описано для плотского человека, не рожденного свыше.

Марка 14:24

25

Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.

Матфея 22:2-4

2	Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3	и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4	Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово;приходите на брачный пир.

...Ваша точка зрения ошибочна, так как Новый Завет скуден на Откровения о Рае...
...поэтому вы любите пофантазировать о каких-то символах в абстракции...
...а в Коране Бог показывает нам описание Рая на доступном для человеческого разума уровне, поэтому мусульмане верят в Рай и в Ад и не фантазируют по этому поводу, в отличии от вас...

[Estrella]

Что не поп, то батька.
Ну так что же Лев Толстой не стал магометанином ?

Наверное обрезания испугался....

[Филларет]

Наверное обрезания испугался....

...наверное Вы его крайнюю плоть проверили...

[Estrella]

Marchisio;

Иисус Христос был послан к заблудшим овцам Израиля, а Мухаммад всему человечеству!

Поэтому вам надо вымарать пол Корана где рассказывается об Иисусе.

- - - Добавлено - - -

...наверное Вы его крайнюю плоть проверили...

А мне зачем?
Вы и проверяйте, ежели для вас это главный источник веры и вдохновения.

- - - Добавлено - - -

Марка 14:24
...Ваша точка зрения ошибочна, так как Новый Завет скуден на Откровения о Рае...
...поэтому вы любите пофантазировать о каких-то символах в абстракции...
...а в Коране Бог показывает нам описание Рая на доступном для человеческого разума уровне, поэтому мусульмане верят в Рай и в Ад и не фантазируют по этому поводу, в отличии от вас...

Нам знаете ли хватит рая в Новом Завете.
Зачем нам про реки вина и про оргии читать,которые будут на "том" свете?
Если для мусульман это единственно доступные образы блаженства,то я вас всех поздравляю.

[Estrella]

Но молодое вино, надеюсь, не очень плохо

В Коране отношение к вину двойственное.
В одном случае вино названо "добрый удел", а в другом случае запрещено.
На сегодняшний день я вижу борьбу с Христианством,где есть обряд причастия с вином.

Вот и весь секрет "трезвости" мусульман,которые пьют сколько хотят,только волю дай.

[Avis]

Магометане говорят - Коран послан всем от Аллаха через Магомеда.
Но тогда по их уверению кому послан Иса ?

интересно, что нового послано через Коран...?

- - - Добавлено - - -

...а в Коране Бог показывает нам описание Рая на доступном для человеческого разума уровне, поэтому мусульмане верят в Рай и в Ад и не фантазируют по этому поводу, в отличии от вас...

а вы нам приведите описание рая и ада в Коране и мы будем знать во что верят мусульмане...

[briar]

интересно, что нового послано через Коран...?
.

Магомед для буйных арабов.....
Буйный бандитизм тоже надо как то укорачивать...
Хотя в отношении чеченцев например Коран не работает...
Но собственно это везде где язычники почитают Сунну выше Корана....
И Магомеда ставят вровень с Аллахом - "нет бога кроме аллаха и магомед пророк его"...
Это собственно не ново - папу ставят наравне с Господом и Церковь Христову наравне с собранием "кружков обогащения про Христа"...

[Филларет]

а вы нам приведите описание рая и ада в Коране и мы будем знать во что верят мусульмане...

...читайте переводы Корана, а ещё лучше - читайте Коран на арабском ясном и будет вам знание во что верят мусульмане...




- - - Добавлено - - -

Marchisio;
Поэтому вам надо вымарать пол Корана где рассказывается об Иисусе.

Аят 49 http://quran.ipamis.com/sura-3/49.html

وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ ۖ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ

Он сделает его посланником к сынам Исраила (Израиля): "Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого (или лишенного зрения от рождения; или обладающего слабым зрением) и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха. Я поведаю вам о том, что вы едите и что припасаете в своих домах. Воистину, в этом есть знамение для вас, если только вы являетесь верующими.

[и сделает его] посланником к сынам Исраила, [и скажет он им]: "Я пришел к вам со знамением от вашего Господа. Я вылеплю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с дозволения Аллаха. Я исцелю слепого и прокаженного и оживлю покойников с соизволения Аллаха. Я поведаю вам о том, что вы едите и чем вы запасаетесь в ваших домах. Воистину, Во всем этом знамение для вас, если вы верующие.

и сделает посланником к сынам Исраила". "Я пришел к вам со знамением от вашего Господа. Я сотворю вам из глины по образу птицы и подую в нее, и станет это птицей по изволению Аллаха. Я исцелю слепого прокаженного и оживлю мертвых с дозволения Аллаха. Я сообщу вам, что вы едите и что сохраняете в ваших домах. Поистине, в этом знамение для вас, если вы верующие!

Посланником к сынам Исраиля (назначит): "Я к вам пришел от Господа с Его знаменьем Я сотворю для вас из глины образ птицы, Вдохну в нее, и волею Господней оживет она; Я исцелю того, кто слеп родился, И прокаженного оздоровлю, Я оживлю Господней волею умерших, И назову вам все, что вы едите И что храните у себя в домах, В этом, поистине, знамение для вас, Коль (в Господа) уверовали вы.

Аллах сделает его посланником к сынам Исраила. Он докажет это знамениями от Аллаха. Он сотворит из глины образ птицы и дунет в него, и будет он птицей по изволению Аллаха. Он исцелит слепого от рождения, прокажённого и оживит мёртвого с дозволения Аллаха. Он скажет им, что они едят и что откладывают на хранение в своих домах. Он им скажет: "Эти знамения знамения от Аллаха, свидетельствующие об истинности моей миссии, если вы верующие.

А мне зачем?
Вы и проверяйте, ежели для вас это главный источник веры и вдохновения.

...ну Вы ведь, уважаемая, не с потолка выдвинули свою версию...?:

Сообщение от Estrella
Наверное обрезания испугался....

Нам знаете ли хватит рая в Новом Завете.
Зачем нам про реки вина и про оргии читать,которые будут на "том" свете?
Если для мусульман это единственно доступные образы блаженства,то я вас всех поздравляю.

Матфея 25:1-12

1	Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2	Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3	Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4	Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5	И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6	Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7	Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8	Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9	А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10	Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11	после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12	Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

Марка 14:24

25

Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.

Матфея 22:2-4

2	Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3	и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4	Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово;приходите на брачный пир.

[Avis]

Сообщение от Avis
а вы нам приведите описание рая и ада в Коране и мы будем знать во что верят мусульмане...

...читайте переводы Корана, а ещё лучше - читайте Коран на арабском ясном и будет вам знание во что верят мусульмане...

насколько я знаю, в Коране не много сказано о рае и аде, так что если вам есть что сказать приведите те суры на которых строится ваше представление о них...

- - - Добавлено - - -

скажите, Филларет, вы что буквально понимаете строки Евангелие про "новое вино" и "откормленных тельцов"...?
и как по-вашему почему именно "сделал брачный пир для сына своего"...?

[Филларет]

насколько я знаю, в Коране не много сказано о рае и аде, так что если вам есть что сказать приведите те суры на которых строится ваше представление о них...

...насколько я вижу, Вы не знаете о том, что сказано в Коране о Рае и Аде...

скажите, Филларет, вы что буквально понимаете строки Евангелие про "новое вино" и "откормленных тельцов"...?
и как по-вашему почему именно "сделал брачный пир для сына своего"...?

...если не фантазировать, то там ясно видно о чём написано...