Если Иса пришел ко всем народам, то кому послан Магомед ?

[briar]

Вы нас соблазняете, как Магомед ?

[josh]

Если Иса пришел ко всем народам, то кому послан Магомед ?

Тем, кто не умел читать.

[briar]

Тем, кто не умел читать.

В этом есть доля истины.
Но добавлю, что он был послан особо буйным.
Про особо жадных вы лучше меня знаете.

[josh]

В этом есть доля истины.
Но добавлю, что он был послан особо буйным.
Про особо жадных вы лучше меня знаете.

К каждой твари по паре, и каждой твари по харе.

[briar]

В этом есть доля истины.
Но добавлю, что он был послан особо буйным.
Про особо жадных вы лучше меня знаете.

К каждой твари по паре, и каждой твари по харе.

Конгениально, Киса.... Je ne mange pas six jours!

[willkop]

То есть вы никогда не читали Коран?
Это говорит человек, который никогда не читал Коран?
Это говорит человек, который никогда не читал Библию?

Это говорит человек, которому даже ответить нечего ... а так хочется.
Факты ... давайте факты, а не сопли.

[Marchisio]

Это говорит человек, которому даже ответить нечего ... а так хочется.
Факты ... давайте факты, а не сопли.

Сопли, типа тех что в Коране нет Исаака?

[Radjab]

Сопли, типа тех что в Коране нет Исаака?

Исаак в Коране, да это же антисемитизм.

[Филларет]

Сообщение от Филларет
Матфея 15:24

24

Он же сказал в ответ: я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

Вы пропустили продолжение:
²⁵ А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
²⁶ Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
²⁷ Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
²⁸ Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

...этот эпизод не отменяет Божьего установления данного Иисусу Христу(мир ему) - Иисус(мир ему) послан только к погибшим овцам дома Израилева...

Христос в конце концов послал апостолов проповедовать по всему миру:

Марк, 16: 15. И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Книга От Матфея > Глава 24 > Стих 14:
И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.

, 17 . . . 1
()

О Подлинности заключения к Евангелию Марка (Мк.16:920)

Подлинность, т. е. принадлежность этого раздела евангелисту Марку, подвергается библейской критикой серьезному подозрению. Основания для такого подозрения следующие.1. Этого раздела не имеется в таких уважаемых кодексах, как Синайский и Ватиканский, и некоторых армянских, эфиопских и арабских переводах Евангелий. Точно так же Евсевий Кесарийский («Вопросы евангельские к Марину»: Eusebii Caesariensis, Quaestiones evangelicae ad Marinum, PG.22, c. 937, 1933) говорит, что Евангелие от Марка во всех почти списках заканчивалось словами нашего 8-го стиха 16-й главы. То же почти свидетельствуют блаженный Иероним (письмо 120-е к Гедибии), святитель Григорий Нисский (2-я речь о Воскресении Христа) и некоторые другие.2. Эти исторические основания подкрепляются и характером рассматриваемого отрывка. В нем критики вовсе не находят характерных для евангелиста Марка выражений («тотчас», «опять») и, напротив, находят достаточно такого, что совершенно чуждо Марку в языке и изложении. Поэтому-то новейшие критики считают этот раздел неподлинным, а Тишендорф в 8-м издании своего Нового Завета совсем исключил этот раздел из текста.

Кто имеет уши слышать, да слышит!
¹⁰ И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им?
¹¹ Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
¹² ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
¹³ потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;

Если в Библии притчами описано Царствие Небесное, то в коране рай описан вполне себе конкретно, вряд ли это метафора, перенос.

...во-первых, где в этом отрывке указание на притчу...? ...наоборот, здесь прямо указано ПОДОБНО будет Царство небесное...
Матфея 25:1-12

1	Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2	Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3	Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4	Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5	И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6	Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7	Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8	Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9	А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10	Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11	после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12	Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.

...во-вторых, по поводу апостолов, вот Вам задачка...:
Лука 18:1,34

1 Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать, 34 Но они ничего из этого не поняли; слова сии были для них сокровенны, и они не разумели сказанного.

...это о ком и о чём...?

[Филларет]

Можно самостоятельно ознакомиться и сделать выводы:

Но иначе для искренних и верных слуг Господних. Это для них надел, что Господом назначен: различные плоды, (несущие усладу). И быть им в славе и почете в садах Рая, исполненных благодати. Они будут сидеть на ложах, друг напротив друга. Их с чашей будут обходить, наполненною ключевой водою. Прозрачной, как хрусталь, для истинной услады вкуса тех, кто будет пить ее. И от нее им не будет ни боли головной, ни ослабленья. И рядом с ними будут девы большеокие, обратившие свои взоры лишь на супругов. Они подобны сокровенно хранимым яйцам (красивым и совершенным). (Сура «Ас Саффат», 37:40-49)


Они будут одеты (в одеяния) из легкого шелка и расшитого атласа, и будут сидеть друг напротив друга. Так (будет)! Мы им дадим супруг их гурий с большими лучезарными глазами. Там для них всякие плоды и безопасность.
Им не вкусить там иной смерти, помимо первой. И (Аллах) избавит их от мук Огня. По щедрости Господа твоего. Это и есть великое спасение и счастье! (Сура «Ад Духан», 44:51-57)


Истинно, праведникам пребывать в садах Рая среди благодати, вкушая то, что даровал им Господь. Их Господь избавил их от наказанья муками Ада. "Извольте есть и пить во здравие и пользу, в награду за ваши дела". Там они будут возлежать на ложах, что изысканно украшены. И там Мы им в
напарницы дадим гурий большеглазых. (Сура «Ат Тур », 52:17-20)


Там молодые девы, обратившие свои взоры лишь к своим супругам, к которым никогда (до них) ни человек, ни джинн не прикасался. Тогда какую же из милостей Господа вы ложью можете наречь? Они словно рубины и кораллы. Тогда какую же из милостей Господа вы ложью можете наречь? И может ли другою быть награда, чем воздаяние добром за добро? Тогда какую же из милостей Господа вы ложью можете наречь? И кроме этих двух садов Рая, еще есть два других сада. Тогда какую же из милостей Господа вы ложью можете наречь? Полные буйством зелени. Тогда какую же из милостей Господа вы ложью можете наречь? В них два источника, что льют обильно воду. Тогда какую же из милостей Господа вы ложью можете наречь?

Они сидят, прислонившись, на зеленых покровах и коврах прекрасных. Тогда какую же из милостей Господа вы ложью можете наречь? Благословенно имя Господа твоего, Владыки щедрости, величия и славы! (Сура «Ар Рахман», 55: 45-78)


И те, кто благочестием опередил других, они впереди. Будут наиболее приближены (к Аллаху). В садах Рая, исполненных благодати, много первых из (народов) прошлого и лишь немногие из поздних (поколений). Они на ложах, искусно золотом и драгоценными камнями расшитых, облокотясь на них и обратясь лицом друг к другу. Со всех сторон благоприятствовать им будут прекрасные юноши, навечно (молодые), с кувшинами и чашами, с бокалами питья из источника, который (им) ни боли головной, ни (тягот) опьяненья не доставит.


С плодами, что они по вкусу будут выбирать, и мясом птиц из тех, что пожелают. И большеглазые гурии, подобно тщательно хранимым жемчугам, все это будет им как воздаяние за их дела. Не услышат они там ни пустословья и никакого побуждения к греху. Одно лишь слово (услышат): "Мир вам! Мир!"
Собратья правой стороны. (Благословенны) собратья правой стороны!
Они будут там, где свисают под тяжестью ветви черешен, согнувшиеся ветви пальм, отягощенные гроздьями бананов, нависших рядами, в тени [деревьев] раскидистых, среди ручьев текучих и многих плодов обильных, которые не уменьшаются и доступны, разрешены.

На возвышающихся ложах (тронах). Истинно, создали Мы их (гурий-женщин)
новым творением. И сотворили их (вечно) девственными, любящими своих мужей и сверстницами (им). (Все это) для собратьев правой стороны. Их много из времен давно ушедших (народов) и много их из последующих лет. (Сура «Аль Уакиа», 56:10-40)


Их будут поить выдержанным чистым вином, в завершении которого мускус. Пусть же ради этого состязаются (в благочестии) состязающиеся! Оно смешано с (водой) из Таснима, источника, откуда пьют лишь те, которые приближены (к Аллаху). (Сура «Аль Мутафифин», 83:25-27) (Тасним название одного из Райских источников)

То есть, в этом раю даже есть вино, которое не пьянит и мясо и все остальные прелести жизни обычного плотского человека. И вроде не заметно, чтобы кто-то пел хвалу Господу, кроме отдельных херувимов итп.
Христианский рай:
Книга От Марка > Глава 12 > Стих 25:
Ибо, когда из мертвых воскреснут, [тогда] не будут ни жениться , ни замуж выходить, но будут, как Ангелы на небесах.

Книга 1-е Коринфянам > Глава 2 > Стих 9:
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.

...вот Вам если надо и притча...:

Аят 35 Коран 13:35 - Перевод смыслов, тафсир - Сура 13 ар-Раад "Гром", аят 35

۞ مَثَلُ الْجَنَّةِ الَّتِي وُعِدَ الْمُتَّقُونَ ۖ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ ۖ أُكُلُهَا دَائِمٌ وَظِلُّهَا ۚ تِلْكَ عُقْبَى الَّذِينَ اتَّقَوْا ۖ وَعُقْبَى الْكَافِرِينَ النَّارُ

Вот описание Рая, обещанного богобоязненным. Там текут реки, не иссякают яства, и не исчезает тень. Таков конец богобоязненных, а концом неверующих будет Огонь.

Рай, обещанный благочестивым, [это сады], в которых текут ручьи, где не иссякают яства и [близка благодатная] сень. Все это награда богобоязненным, а воздаяние неверным адский огонь.

Притча о рае, который обещан богобоязненным, где внизу текут реки: пища в нем постоянна и тень. Это награда тем, которые богобоязненны, а наказание неверных огонь.

И притчею (Господь являет) Рай, Что был обещан тем, Которые, страшася Его (гнева, Благочестивы были в этой жизни): Сады, реками омовенны, Услада вечная и тень Таков конец пути для тех, Кто (гнева) Господа страшился. Для нечестивых же Огонь.

Если для неверных будет такое мучительное наказание, то для верующих будет великая награда: рай, который был обещан им. В раю, который Аллах обещал тем, кто уверовал, избег заблуждения и придерживался истины, течёт пресная вода внизу под деревьями, постоянно дающими плоды и тень. Это награда тем, которые избегали зла и были богобоязненны, а наказание для неверны

...а вот и вино, которое не пьянит, и мясо, и брачные пиры, на которых, естественно женятся и выходят замуж, и все остальные прелести жизни обычного плотского человека...:

Марка 14:24

25

Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.

Матфея 22:2-4

2	Царство Небесное подобно человеку царю, который сделал брачный пир для сына своего
3	и послал рабов своих звать званых на брачный пир; и не хотели придти.
4	Опять послал других рабов, сказав: скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир.

[allona]

...этот эпизод не отменяет Божьего установления данного Иисусу Христу(мир ему) - Иисус(мир ему) послан только к погибшим овцам дома Израилева...

Ин 10,16: Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех
надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно
стадо и один Пастырь.
Он был послан, но Его не приняли: (кто-то приняли, но в большей части - нет)
От Иоанна
9. Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10. В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11. Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12. А тем, которые приняли Его, верующим во имя
13. которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.

Даже в еврейских Писаниях говорится вот что:
[Быт.26:4] "умножу потомство твое, как звезды небесные, и дам потомству твоему все земли сии; благословятся в семени твоем все народы земные" - это Бог сказал Аврааму.
[Мф.3:9] "и не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму."

О Подлинности заключения к Евангелию Марка (Мк.16:920)

Ну не верьте Марку, но в Матфее ведь есть!

...во-первых, где в этом отрывке указание на притчу...? ...наоборот, здесь прямо указано ПОДОБНО будет Царство небесное...

Матфей, 13:33. Иную притчу сказал Он им: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло всё.
34. Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им

1	Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,

Он открывал тайны будущего, и о том, что ему надлежит умереть, вот они и не поняли, вещи сложные, не всякий вместит сразу.

[allona]

25	Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.

В Библии очень много, почти везде все открывается притчами. Вообще Христос сравнивает себя с лозой, своих последователей - в виноградом, а учителей и самого Отца - с виноградарями.

Книга От Иоанна > Глава 15 > Стих 1:
Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой -- виноградарь.



Книга Откровение > Глава 14 > Стих 19:
И поверг Ангел серп свой на землю, и обрезал виноград на земле, и бросил в великое точило гнева Божия.

Уж не думаете ли, что ангел действительно занимался сбором винограда?

А вино в той, другой жизни такое (совсем не материальное):

Книга Откровение > Глава 14 > Стих 10:
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;

или, праведникам, новое вино на пиру, и то и другое есть символы духа, разные по составу.

Библия написана для абстрактного мышления, восприятия символами, где надо, есть прямые инструкции. Но в основном для духовного восприятия.

В Коране все описано для плотского человека, не рожденного свыше.

[Александр_З.]

В Библии очень много, почти везде все открывается притчами...

Библия написана для абстрактного мышления, восприятия символами, где надо, есть прямые инструкции. Но в основном для духовного восприятия.

В Коране все описано для плотского человека, не рожденного свыше.

Будешь в Киеве, дай знать, попьём вина "для абстрактного мышления". До корана ни как не получилось опустится, хотя как плотской люблю (аббббажаю)
вино в компании. Можно воспринимать как приглашение.
Кстати Иисус исправил твою подпись "Всё на свете можно исправить, кроме смерти."
Он эту конфетку одел в новый фантик (о старую многие ломали зубки, как и сейчас о новую... ).

[allona]

Спасибо за приглашение =)
Всю жизнь мечтала попасть в Київ

Хех, но только в меру:
Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 18:
И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом

[Александр_З.]

Спасибо за приглашение =)
Всю жизнь мечтала попасть в Київ

Хех, но только в меру:
Книга К Ефесянам > Глава 5 > Стих 18:
И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом

Я дистанцию соблюдаю, и об Отце своём, расскажу не более, как отец дочери - о своём отце. Ведь ты не доверила бы ключи от дома своему внуку !?(внуки это бесбашенные, всётянущие в рот дети, которые проверяют электричество в сети СОБСТВЕННЫМИ руками, а потом вспоминают папу и маму..., в общем самое прекрасное на земле, после детей)