Про Новый Завет и Коран

[Aaаb1]

Смотреть с 1:25:00 про РПЦ. Может специально сейчас Церковь дискредитируют? Жизнь без секса реальна? (Исцеление через духовность)

[Тимофей-64]

правильный вариант он только один, потому что истина одна
и если хотите его узнать то переведите оригинал с иврита, можете воспользоваться гугл переводчиком и убедитесь
еврейское слово עַבְדִּי "эбед" переводится как "раб" но никак не "отрок"
поэтому
1 Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд
есть намеренное искажение Библии в пользу догматов христианских



вы наверное про ислам из комиксов узнали, читайте хадисы, там развернутое понимание любви к Богу
проблема только в том что Аллах сказал что не помещает любовь к этому миру и любовь к себе в одно сердце

Друг, вы напрасно нервничаете относительно отрока.
И в греческом, и в славянском. и в английском "бой" - это и сын, и слуга. Оба значения имеют смысл одновременно. Многозначное слово.
Так в Евангелии отрок, исцеленный Иисусом у римского сотника - в синодальном переводе, очевидно: слуга.
А иногда неочевидно. И эта очевидность отражена в переводе. Никакого намеренного искажения нет. Оно и в оригинале так. Слово многозначное изначально. И в этом глубокий смысл: относитесь к рабу по-человечески, как к сыну.

[статист]

Что-то я не очень помню, чтобы вот так прямо ахл-Китаб призывались бы в Коране оставить свою веру и принять ислам. Несколько раз там говорится, что Аллах дарует награду людям Писания, если они будут жить достойно Его. Так что выводов два.
1. Или признать, что напрямую призыв в ислам к людям Писания не обязателен.
2. Или, если есть аяты, доказывающие обратное, то мы получаем серьезное противоречие в Коране.

Уважаемый Тимофей,
Прежде чем делать самостоятельно вывод об отношении шариата к призыву к людям писания, нужно изучить немалое число хадисов и аятов по этой теме. Потом перелопатить тафсир (толкование) этих хадисов. И все это при контроле ученых алимов.

Ну а на нашем уровне дело обстоит так.
Дело в том, что Моисей, Иисус и Мухаммад (мир им) призывали к одной и той же религии.
Это ясная, чистая и понятная вера. Вера в Бога. По арабски она переводится как "смирение" - то есть Ислам.
Обращаясь к людям писания, Мухаммад предлагал вернуться в лоно своей же религии. Обращение Мухаммада к иудеям было таким же как и обращение Иисуса. Посылая араба к евреям Аллах испытал их на высокомерие и гордыню, но иудеи отвернулись- однако они понимали что Мухаммад пришел с истиной.
Об обращении Мухаммада с призывом к христианам мне неизвестно, но он напоминал своей умме о том чтобы не обожествляли его после смерти, подобно как христиане обожествили Ису.

[статист]

Друг, вы напрасно нервничаете относительно отрока.
И в греческом, и в славянском. и в английском "бой" - это и сын, и слуга. Оба значения имеют смысл одновременно. Многозначное слово.
Так в Евангелии отрок, исцеленный Иисусом у римского сотника - в синодальном переводе, очевидно: слуга.
А иногда неочевидно. И эта очевидность отражена в переводе. Никакого намеренного искажения нет. Оно и в оригинале так. Слово многозначное изначально. И в этом глубокий смысл: относитесь к рабу по-человечески, как к сыну.

Играть словами - наука нехитрая,
английское слово "бой" не означает сын или слуга, отнюдь.
его смысл - мальчик.
хотя мы можем назвать сына мальчиком, в бытовом смысле, или слугу или даже котенка, но размывать четкий и ясный смысл оригинала ветхого завета таким походом просто лукавство.

Вы привели английское слово "бой" но почему в английской библии упоминается servant - слуга?

[litas]

Играть словами - наука нехитрая,
английское слово "бой" не означает сын или слуга, отнюдь.
его смысл - мальчик.
хотя мы можем назвать сына мальчиком, в бытовом смысле, или слугу или даже котенка, но размывать четкий и ясный смысл оригинала ветхого завета таким походом просто лукавство.

Вы привели английское слово "бой" но почему в английской библии упоминается servant - слуга?

ну, правильно,"бой" есть бой, осёл - есть осёл. что ни где?

[статист]

ну, правильно,"бой" есть бой, осёл - есть осёл. что ни где?

О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и дух, сотворенный Им. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом, (заслуживающим поклонения). Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем! (Коран, 4:171).

[litas]

О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и дух, сотворенный Им. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом, (заслуживающим поклонения). Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем! (Коран, 4:171).

голова - она нужна не для молитв, а для самостоятельного продуманного выбора. если Иисуса ты назвал Царем, то Его Слово и слушай. если Его Слово по твоему изменено, то и Иисус, по-твоему, не Мессия(Царь от Бога). так как Слово Божье(истинного Божьего посланника) изменить нельзя по определению, (а иначе твой бог - невсемогущ(каким твой и является)), то и слушать надо того, кого САМ выбрал, а не предки твои. муслимам не дают выбирать, христиане никому не мешают. решат за тебя другие, а ответишь ты. у Бога такого - быть не может. только у сатаны - он тебе скажет: сам виноват. и ведь будет прав, сильнейший из хитрецов(то есть царь лжи, звание его известное)

[litas]

О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. Мессия Иса (Иисус), сын Марьям (Марии), является посланником Аллаха, Его Словом, которое Он послал Марьям (Марии), и дух, сотворенный Им. Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом, (заслуживающим поклонения). Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем! (Коран, 4:171).

ты можешь иметь детей, а Бог нет???????!!!! да кто ты такой и твой мохаммед что бы писать такую чушь про Всемогущего? а, ты сам понимаешь..
про Троицу спорят только от небольшого ума - сие как умно, так и глупо. твой аллах себя на "мы" называет, цари так говорили. спорят о том и христиане(недалекого, я уверен, ума). понятие троицы очень логично при рассмотрении, но не возможно ни к опровержению ни к доказыванию ни логикой ни текстом. да это просто опасно хоть прав ты, хоть нет

[алматинец]

ты можешь иметь детей, а Бог нет???????!!!! да кто ты такой и твой мохаммед что бы писать такую чушь про Всемогущего? а, ты сам понимаешь..

здесь закавыка не в возможностях, я вот например могу мочиться стоя....
и что? разве то что Бог Всемогущ доказывает то что Он тоже так делает??

Да он Всемогущий, да, Он может все.......

Но ОН Пречист и Самодостаточен

Господь наш - Господь Единый, а не троица

[алматинец]

ну, правильно,"бой" есть бой, осёл - есть осёл. что ни где?

грамотно уходите когда фактами Вас придавливают

- - - Добавлено - - -

Друг, вы напрасно нервничаете относительно отрока.
И в греческом, и в славянском. и в английском "бой" - это и сын, и слуга. Оба значения имеют смысл одновременно. Многозначное слово.
Так в Евангелии отрок, исцеленный Иисусом у римского сотника - в синодальном переводе, очевидно: слуга.
А иногда неочевидно. И эта очевидность отражена в переводе. Никакого намеренного искажения нет. Оно и в оригинале так. Слово многозначное изначально. И в этом глубокий смысл: относитесь к рабу по-человечески, как к сыну.

переводить слово "раб" как "сын" это обман

[Тимофей-64]

Уважаемый Тимофей,
Прежде чем делать самостоятельно вывод об отношении шариата к призыву к людям писания, нужно изучить немалое число хадисов и аятов по этой теме. Потом перелопатить тафсир (толкование) этих хадисов. И все это при контроле ученых алимов.

Ну а на нашем уровне дело обстоит так.
Дело в том, что Моисей, Иисус и Мухаммад (мир им) призывали к одной и той же религии.
Это ясная, чистая и понятная вера. Вера в Бога. По арабски она переводится как "смирение" - то есть Ислам.
Обращаясь к людям писания, Мухаммад предлагал вернуться в лоно своей же религии. Обращение Мухаммада к иудеям было таким же как и обращение Иисуса. Посылая араба к евреям Аллах испытал их на высокомерие и гордыню, но иудеи отвернулись- однако они понимали что Мухаммад пришел с истиной.
Об обращении Мухаммада с призывом к христианам мне неизвестно, но он напоминал своей умме о том чтобы не обожествляли его после смерти, подобно как христиане обожествили Ису.

Ну, друг, если Вы меня за такие жабры берете, тут уж, конечно, сразу лапы вверх!
итак:
- изучить хадисы (решив сперва долгий меж вами спор, каким верить. Аль-Бухари у половины из вас не в почете)
- тафсиры тоже (сами тафсиры не богодухновенны ведь, как Коран)
- и все это под строгим руководством алимов.
Через такое тройное сито можно легко вывести мысль, прямо противоположную смыслу Корана.
И зачем тогда Коран?
Для конкурса в декламации?

Вы мне, хоть кто-нибудь, разрешите наконец простое недоумение с историей.
Муса пришел к мнобожникам - утвердить веру Ибрагима.
И Мухаммед послан многобожникам - утвердить то же единобожие.
Но Иса приходит в совершенно иной обстановке. Считать его проповедником единобожия - это, простите, никак не соответствует историческим реалиям. В Его времена в Израиле практически не было многобожников. Все - за Бога Авраамова. Им говорить: выкиньте идолов? Что за ерунда!
То-то и есть, что вы никак не можете дать исторически ясный ответ: что проповедовал Иса, и что с Ним случилось?
Ответите? Попробуйте.
У вас выйдет или согласие с Евангелием, или исторический абсурд.
Продумайте, друзья этот момент.
В нем - вся соль.

[a.plex]

Я знаком с четырьмя переводами корана на русский язык---разных авторов.И везде чуть-чуть по другому.МУСУЛЬМАНЕ ВСЕГО МИРА-- УЧИТЕ АРАБСКИЙ.

[litas]

здесь закавыка не в возможностях, я вот например могу мочиться стоя....
и что? разве то что Бог Всемогущ доказывает то что Он тоже так делает??

Да он Всемогущий, да, Он может все.......

Но ОН Пречист и Самодостаточен

Господь наш - Господь Единый, а не троица

мочиться.. ослу - морковку. а на голову себе получится? ну, тогда и детей таких. гордись

- - - Добавлено - - -

грамотно уходите когда фактами Вас придавливают

спасибо, конечно, но вы видите то, чего нет. вы выдумываете, вам кажется

- - - Добавлено - - -

переводить слово "раб" как "сын" это обман

презабавно, но именно ваш сын - верный ваш раб. и вы это почему-то не осознаете. и вы раб верный своего отца. вас это почему же не оскарбляет? да потому как все зависит от формы и содержания. (и главное - любви)

[жанат]

презабавно, но именно ваш сын - верный ваш раб. и вы это почему-то не осознаете. и вы раб верный своего отца. вас это почему же не оскорбляет? да потому как все зависит от формы и содержания. (и главное - любви)

презабавное рассуждение, но по вашему умозаключению получается что сын раба, раб самого раба.
т.е мой отец раб у которого есть раб, но у меня тоже есть раб.
думаю ваше рассуждение в корне не правильно и ваше умозаключение оскорбительно.
мой сын для меня не раб, и я не раб своему отцу. мы рабы только одного Бога.

[litas]

презабавное рассуждение, но по вашему умозаключению получается что сын раба, раб самого раба.
т.е мой отец раб у которого есть раб, но у меня тоже есть раб.
думаю ваше рассуждение в корне не правильно и ваше умозаключение оскорбительно.
мой сын для меня не раб, и я не раб своему отцу. мы рабы только одного Бога.

вот и говорю - раб не понятно кому, почему и зачем.. слепой бездумный исполнитель чужой и чуждой жизни воли. террорист, слуга(раб) смерти, ослепший от нереализуемой похоти, ненависти до зависти, карающий меч собственной ненужности и ненадобности