Какие объективные причины не считать мусульман верящих Богу?

[Сергей из Керчи]

Мусульмане такие же верящие в Бога как и все.
Они такие же дети Авраама как и евреи.
И сказал ей: Агарь, служанка Сарина! откуда ты пришла и куда идешь? Она сказала: я бегу от лица Сары, госпожи моей. Ангел Господень сказал ей: возвратись к госпоже своей и покорись ей. И сказал ей Ангел Господень: умножая умножу потомство твое, так что нельзя будет и счесть его от множества. И еще сказал ей Ангел Господень: вот, ты беременна, и родишь сына, и наречешь ему имя Измаил, ибо услышал Господь страдание твое; он будет [между] людьми, [как] дикий осел; руки его на всех, и руки всех на него; жить будет он пред лицем всех братьев своих.
(Быт.16:8-12)
Разве они не считают себя потомками Авраама? Только они от рабы, а иудеи от свободной, от иудеев пришло спасение, Иисус Христос, который принес свободу и истину.
Ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
(Иоан.1:17)
Христиане имеют свободу, мусульмане так же как и иудеи, находятся еще в рабстве религиозных обрядов и ритуалов, не дающих спасения.
Христиане под благодатью, Иудеи и мусульмане под законом.

Мусульмане не верят в то, что источником ныне существующей канонической библии является Сам Бог. Почитают Христа не более любого пророка, а Евангелие ни совершение иных Писаний. Они считают, что действующая ныне воля Бога выражена исключительно в Коране, через Его последнего пророка.

Можно ли исходя из этого говорить о том, что мусульмане такие-же верующие Богу?. Ведь существующее ныне Евангелие не принимается, и даже противоречит учению Ислама описанном в Коране. А ведь Бог действительно только один, и истина одна. Напрашивается вывод, что Коран не от Бога. В моём скудном разумении. Однако это достаточно субъективные доводы, так-как основываются на моей личной вере в Евангелие. Здесь я не могу быть не предвзятым. Какие же по Вашему мнению существуют объективные причины не считать мусульман верящих Богу?

[Сергей из Керчи]

полностью с вами согласен долг ,хочу добавить асур-бичь гнева моего ,говорит Господь,у Исаи говорится что они в конечном итоге придут к Богу ,через нас Египтян ,Асирийцы-дело рук моих,против того безумия которое устроило Христианство в европе...У меня были друзья мусульмане отдать должное как свято они чтут Всевышнего и Всемогущего-так назвался Бог Аврааму-по ихнему Алах единственное он им сказал за то,что ты асур превознесешся над моим святым поражу...потомки Измаила а их тоже Бог благословил,

Если Коран от Бога, то почему в нём нет даже почитания учения Иисуса Христа описанного в Евангелии? По жестокосердию? Но ведь даже в Ветхом Завете уже говорится о Духе. В Исламе же ничего о Духе или духе человеческом не вижу. Как же тогда это соотнести?

[dolg]

Сергей.
Помните слова о том, что и бесы верят, и трепещут. Само по себе понятие веры не исчерпывает понятие истинности. В том числе и тот факт, что есть и христианские религии противоречащие учению Христа. Веря в единого Бога, не значит жить по его слову, но при этом можно быть достаточно религиозным. Есть только два понятия веры, истинная и ложная. Тот кто освободился и вырос духовно, тот есть друг Иисуса, кто живет обрядами веря так, тот еще не знает Бога. Поэтому любое иное учение, по сути лживо, я имею ввиду то учение, которое отличается от учения Христа. Тем более, что ислам появился уже после его пришествия и победы над грехом. Поэтому ислам, вряд ли сможет прибавить что либо новое к уже сказанному. Это лишь возвращение к вещественным началам. Но и назвать их неверующими тоже неправильно.

[Сергей из Керчи]

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.Отк.13:1

Какое это имеет отношение к мечети Омара?

Справка.
После Осады Иерусалима армией рашидов под командой Абу Убайда ибн аль-Джарра, Софроний Иерусалимский отказался сдаться всем кроме халифа Омара. Омар поехал в Иерусалим и принял сдачу. Он тогда посетил Храм гроба Господня, куда Софроний Иерусалимский пригласил его помолиться, но он мусульманин и не мог это сделать в христианском храме. Вместо этого он молился снаружи во внутреннем дворе. Мечеть Омара была построена в ее текущей форме Султаном Айюбидом султаном аль-Афдалом бин Саладином 1193. У мечети есть минарет 15 метров высотой, который был построен до 1465 и был отремонтирован султаном Абдул Хамидом II (18391860).
Мечеть Омара (Иерусалим) Википедия

Доброй ночи.

[Сергей из Керчи]

Сергей.
Помните слова о том, что и бесы верят, и трепещут. Само по себе понятие веры не исчерпывает понятие истинности. В том числе и тот факт, что есть и христианские религии противоречащие учению Христа. Веря в единого Бога, не значит жить по его слову, но при этом можно быть достаточно религиозным. Есть только два понятия веры, истинная и ложная. Тот кто освободился и вырос духовно, тот есть друг Иисуса, кто живет обрядами веря так, тот еще не знает Бога. Поэтому любое иное учение, по сути лживо, я имею ввиду то учение, которое отличается от учения Христа. Тем более, что ислам появился уже после его пришествия и победы над грехом. Поэтому ислам, вряд ли сможет прибавить что либо новое к уже сказанному. Это лишь возвращение к вещественным началам. Но и назвать их неверующими тоже неправильно.

Разумеется говоря о верующих мы здесь имеем ввиду и верящих Ему. Правда это не всегда так в обиходе, но в этой теме я это имел ввиду, а не всякого рода искажения.

Уточню насчёт верящих Богу мусульман, кому же по вашему они верят? Получается не Богу. Или здесь наш ум не силён понять пути Божьи, и его следует укротить?.

Спокойной ночи.

[kirbill]

Какое это имеет отношение к мечети Омара?

Справка.
После Осады Иерусалима армией рашидов под командой Абу Убайда ибн аль-Джарра, Софроний Иерусалимский отказался сдаться всем кроме халифа Омара. Омар поехал в Иерусалим и принял сдачу. Он тогда посетил Храм гроба Господня, куда Софроний Иерусалимский пригласил его помолиться, но он мусульманин и не мог это сделать в христианском храме. Вместо этого он молился снаружи во внутреннем дворе. Мечеть Омара была построена в ее текущей форме Султаном Айюбидом султаном аль-Афдалом бин Саладином 1193. У мечети есть минарет 15 метров высотой, который был построен до 1465 и был отремонтирован султаном Абдул Хамидом II (18391860).
Мечеть Омара (Иерусалим) Википедия

Доброй ночи.

А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.Отк.11:2
И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.Отк.13:5
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.2-ое.Фел.2:4

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.Отк.13:1

[dolg]

Разумеется говоря о верующих мы здесь имеем ввиду и верящих Ему. Правда это не всегда так в обиходе, но в этой теме я это имел ввиду, а не всякого рода искажения.

Уточню насчёт верящих Богу мусульман, кому же по вашему они верят? Получается не Богу. Или здесь наш ум не силён понять пути Божьи, и его следует укротить?.

Спокойной ночи.

Если говорить о учении, то оно не дает развитие духа, лишь в самом зачатке, как например: существует ли Бог. если говорить о людях искренних, то они есть там, это те, для которых мертвая буква не имеет такой силы как для фанатично настроенных. Можно вспомнить и Павла, который был гонителем христиан, но Бог видя его сердце и искренность вывел его из заблуждения. Я хочу сказать, что человек рожденный в той среде, это не совсем тот, который родился в свободной стране, поэтому и иные критерии для него, Бог видит сердца людей и кто Его, того он не оставляет.
Нужно лишь помнить, что есть и язычники, которые по природе законное делают, не зная закона, показывая, что закон у них в сердце. Бог не оставит никого своего, где бы и в какой среде человек не находился.

И вам спокойной ночи.

[Костя Ткаченко]

Сергей, а кто утверждает, что мусульмане не верят в Бога? Первый раз такое слышу. С кем Вы пытаетесь дискутировать это? С христианами, которые забыли, кто у них Бог и которые сами понастроили полным полно идолов?

[kirbill]

Признавайтесь кто сжёг, чтобы Сергею было за, что приносить извинения?
Мечеть в арабском населенном пункте Туба Зангрия, к востоку от Рош-Пины, была сожжена в ночь на понедельник неизвестными лицами.
MIGnews | Происшествия | Вандалы сожгли мечеть в Верхней Галилее

[kirbill]

Естественно, надо ждать извинений с мусульман, что им мечеть подожгли. Но Сергей из Керчи может принести извинения, типа сжег мечеть и извинил сразу, типа не дуйтесь - мы вас извиняем в том чего мусульмане сделали. И в правду посёлок то мусульманский был.

[Сергей из Керчи]

А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.Отк.11:2
И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.Отк.13:5
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.2-ое.Фел.2:4

И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные.Отк.13:1

По моему, через чур натянутые аналогии. Нельзя угодить Богу видя рога и врага там где их нет.

[kirbill]

По моему, через чур натянутые аналогии. Нельзя угодить Богу видя рога и врага там где их нет.

У лобстера(омара) десять ног и брюшная полость имеет семь отделений

[Вячеслав Цуркан]

Обычный адвентиский выверт, а вот теперь Сергей из Керчи, попробуй оправдаться, что ты не мусульманин, как всё просто...
Теперь будешь спорить с адвентистом и станешь одним из тех кто хулит Уайт
Я уже был и римо-католиком и из РПЦ и иезуитом - кем только не был по тому же принципу...

Поэтому вы нападаете на всех? Видимо истинный христьянин.

[kirbill]

Поэтому вы нападаете на всех? Видимо истинный христьянин.

Нападаю на всех?
Это я напал?:

Именно поэтому христиане считают что вы погибните для вечности.

Не нравятся мне адвентиские выверты. Смешно они выглядят. Коварно.
А у меня на коварство нюх таки.

[Вячеслав Цуркан]

Если мы знаем, что Бог только один, то естественно не предполагать другого, который бы давал научения отрицающие данные прежде. Что есть по жестокосердию, а что-то по возрастанию, это понимаю. Не понимаю когда опротестовываются основы религии. Так-же и восприятие, и отношение к истинности Священных Писаний. У меня не получается свести во едино Коран и Евангелие, есть явные непримиримые противоречия. Наверно понятно, что суть веры не в самой вере, а в её практическом реализации(исполнении заповедей).

Вы верно понимаете. Коран как выразился один мой хороший знакомый, это плохо пересказанная Библия. Мухаммед кое что добавил, кое что убрал. Вот и получилась несовместимость.

По каким соображениям Вы считаете, что это отличительные критерии Христианского вероучения? Что видите в этом словесной, а что верой к реализации?

На этом строится вера христиан. Без его смерти и воскрешения. А так же обещанного второго пришествия, не было бы христианства. И оставалось бы иудейство, ожидающее до сих пор пришествие , обещанного Богом, Мессии.
И в отличие от всех других религий, в христианстве спасаются верой во Христа, который Сам умер за всех, кто покается и оставит грех, получит от Него силу, и любовь.