Почему мусульмане не верят в ИИсуса как Сына Бога!???

[Marchisio]

Давно забыла.....такой у вас смысл глубокий.что куда-то зарылся.

И здесь утонули, может вам купить спасательный жилет?

[Estrella]

И здесь утонули, может вам купить спасательный жилет?

Неплохо бы, а то иногда от вас просто тонешь.

[JURINIS]

Иисус сотворение Богом Своего Слова (Мысли, Образа Самосознания) и духа (сознания) от Себя во плоти... Святой Дух - сотворение Богом духа (сознания) от Себя в свете... Святой Дух - это Гавриил (Мк. 13:32, Лк. 1:19, Ин. 15:26).

Ну вот опять аксиома, которой нет в Библии: "Святой Дух - это Гавриил." Когда закончите повторять то, о чем не сказано в Библии?

[Estrella]

Ну вот опять аксиома, которой нет в Библии: "Святой Дух - это Гавриил." Когда закончите повторять то, о чем не сказано в Библии?

Кстати сказать,даже в Коране после слов Дух Святой слово Джибрил стоит В СКОБКАХ, то есть это дополнение редакции.

[Филларет]

Ну вот опять аксиома, которой нет в Библии: "Святой Дух - это Гавриил." Когда закончите повторять то, о чем не сказано в Библии?

...уважаемый JURINIS, а Вы считаете Архангела Гавриила(мир ему) грешником во плоти...?

[rabi]

Теперь всё становится на свои места: Луки > Глава 14 > Стих 26:
если кто приходит ко Мнеи не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер...

Лука по историческим документам был сирийским греком,поэтому он априори не мог слышать проповеди Иисуса к иудеям.

Что касается истории убийства отступников и создания золотого тельца,то возможно это лишь притча с элементами аллегории.Даже учитель язычников Паулос говорил,что это всего лишь образы созданные в научение.

Почему народ говорит: «Они твои боги Израиль», когда речь идет только об одном тельце? Почему они говорят: «...которые вывели тебя из земли Египетской», в то время как телец был изготовлен уже после исхода? Ответ, как кажется, лежит в эпизоде с царем Иеровоамом в третьей книге Царств. Там указано, что когда Иеровоам сделал двух золотых тельцов,он сказал своим людям: «Вот твои боги, Израиль, которые вывели тебя из земли Египетской».

^{Слова народа в книге Исход идентичны словам Иеровоама в третьей Царств.
Сегодня нам было бы трудно проследить историю этих двух эпизодов, однако минимум, о котором мы можем заявить, заключается в том, что автор эпизода с золотым тельцом в книге Исход, кажется, взял слова, которые традиционно приписывались Иеровоаму, и поместил их в уста народа. Это сделало связь между историей с золотым тельцом и золотыми тельцами царства Израиль, кристально прозрачной притчей для древних евреев.}

[rabi]

...Вы считаете Архангела Гавриила(мир ему) грешником во плоти...?

Гавриэль играет роль ангела смерти. Он приходит как посланник «верховного суда» за праведниками с идеально ровным ножом в руках и забирание им души праведников сравнивается с «кошерной шхитой». За грешниками же приходит Самаэль с зазубренным ножом и то, что делает Самаэль с грешниками, это «шхита некошерная».(Рыбалка А. Энциклопедия еврейской демонологии)

[rabi]

Уничтожение тельца не означает снятия с народа виновности. Наоборот, он пьет воду, в которую всыпан порошок, оставшийся после сожжения тельца, т. е. воспринимает, берет на себя грех с его последствиями.

Не несите чушь!

Во первых, огонь всё очищает!В том числе очищает и от греха.Поэтому пепел априори не может восприниматься как грех!

Во вторых,Моше напоил евреев водой с пеплом тельца, как бы показывая им: посмотрите, чего стоит эта кукла. Вы говорили о ней: «вывел нас из земли Египетской», а теперь пьете ее пепел. Скоро она станет частью самых малоприятных веществ в вашем теле и покинет его самым позорным образом....

Не стоит повторять глупости за язычником Лопухиным!Или Вы такой же "единобожник" как и он?

[Алексей_73]

Нет, ВладимирЪ, дела не так обстоят. Вам надо это обязательно понять и так больше не выражаться по отношению к Творцу. Вы же не станете отрицать Книгу Бытия? Главное не перегибать палку, как говорится. Фарисеям было сказано, что они не честны и не по правде поступают. То есть - ложь от дьявала. А если помните, то дьявол был одним из самых влиятельных ангелов, но ... . Но эта уже другая история


Ветхий Завет действительно не советуют читать недавно пришедшим к вере, могут неправильно понять. Но я узнал одну подробность, которую не знал прежде - были такие народы, которые поклонялись истуканам и приносили им в жертву детей. Представляете? И именно таких народов Господь истребил. И по путям этих народов пошли и некоторые Израильтяне, и потому и на них было такое негодование Божье.

Вы представляете, очень понятно с истуканами и детскими жертвоприношениями. А вот как быть с египетскими первенцами, или еще позже - с детьми, побитыми иродом? Ведь всемогущий бог мог начисто стереть из головы ирода саму эту мысль! Нет, он поступает по другому - отправляет своего курьера к Иосифу с Марией, мол сваливайте отсюда поскорее, ему главное своего спасти, на остальных деток ему наплевать? Выходит то так. Хотя при приписываемых ему возможностях мог бы устроить все так, что ни одна живая душа не пострадала бы!

[Алексей_73]

...что это Вы тут сказки рассказываете нам...? ...идите лучше читайте вашу Библию...!


ВТОРОЗАКОНИЕ 13-я глава:

1	Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2	и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", -
3	то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4	Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5	а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
6	Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7	богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8	то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9	но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10	побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
11	весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
12	Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13	что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали ", -
14	то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15	порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
16	всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;
17	ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим,
18	если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая все заповеди Его, которые ныне заповедую тебе, делая угодное пред очами Господа, Бога твоего.

Во -во. Вот за ЭТО я НЕ ПРИЕМЛЮ христианство. В исламе таких "заповедей" тоже хоть отбавляй. Если бы бог или аллах в которых вы все так верите и доказываете друг-другу свою правоту на самом деле был всемилостивым, всепрощающим и заботился о людях - то не было бы на земле горя и печалей, не было бы войн и катаклизмов. Младенцу с рождения закладывалась бы "программа" добра и справедливости. И к чему все эти заморочки с земными испытаниями, соблазнами и т.д.??? Если бог ВСЕЗНАЮЩЬ, и ты еще родиться не успел, а ему уже все известно про всю твою жизнь, какие будут ситуации и как ты себя в них поведешь? И не нужны ему были бы ваши поклонения и восхваления, разбивания лба в церкви или мечети. Ну накосячили Ева с Адамом, их что, простить было нельзя??? И что плохого в знании "ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО"???? За что этот добрейший бог без сожаления вышвырнул свои создания из рая??? А потом непонятно что за эксперименты с родом человеческим проводит, как полоумный маньяк-ученый вместо того, чтобы обустроить все ПО-БОЖЕСКИ. Он же ВСЕМОГУЩЬ? Или нет?

[Алексей_73]

...что это Вы тут сказки рассказываете нам...? ...идите лучше читайте вашу Библию...!


ВТОРОЗАКОНИЕ 13-я глава:

1	Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо,
2	и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", -
3	то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас Господь, Бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Господа, Бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей;
4	Господу, Богу вашему, последуйте и Его бойтесь, заповеди Его соблюдайте и гласа Его слушайте, и Ему служите, и к Нему прилепляйтесь;
5	а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа, Бога вашего, выведшего вас из земли Египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Господь, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.
6	Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7	богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8	то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9	но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10	побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
11	весь Израиль услышит сие и убоится, и не станут впредь делать среди тебя такого зла.
12	Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
13	что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали ", -
14	то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
15	порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
16	всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;
17	ничто из заклятого да не прилипнет к руке твоей, дабы укротил Господь ярость гнева Своего, и дал тебе милость и помиловал тебя, и размножил тебя, как клялся отцам твоим,
18	если будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, соблюдая все заповеди Его, которые ныне заповедую тебе, делая угодное пред очами Господа, Бога твоего.

Во -во. Вот за ЭТО я НЕ ПРИЕМЛЮ христианство. В исламе таких "заповедей" тоже хоть отбавляй. Если бы бог или аллах в которых вы все так верите и доказываете друг-другу свою правоту на самом деле был всемилостивым, всепрощающим и заботился о людях - то не было бы на земле горя и печалей, не было бы войн и катаклизмов. Младенцу с рождения закладывалась бы "программа" добра и справедливости. И к чему все эти заморочки с земными испытаниями, соблазнами и т.д.??? Если бог ВСЕЗНАЮЩЬ, и ты еще родиться не успел, а ему уже все известно про всю твою жизнь, какие будут ситуации и как ты себя в них поведешь? И не нужны ему были бы ваши поклонения и восхваления, разбивания лба в церкви или мечети. Ну накосячили Ева с Адамом, их что, простить было нельзя??? И что плохого в знании "ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО И ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО"???? За что этот добрейший бог без сожаления вышвырнул свои создания из рая??? А потом непонятно что за эксперименты с родом человеческим проводит, как полоумный маньяк-ученый вместо того, чтобы обустроить все ПО-БОЖЕСКИ. Он же ВСЕМОГУЩЬ? Или нет?

- - - Добавлено - - -

[учащийся]

А вот как быть с египетскими первенцами, или еще позже - с детьми, побитыми иродом? Ведь всемогущий бог мог начисто стереть из головы ирода саму эту мысль! Нет, он поступает по другому - отправляет своего курьера к Иосифу с Марией, мол сваливайте отсюда поскорее, ему главное своего спасти, на остальных деток ему наплевать? Выходит то так. Хотя при приписываемых ему возможностях мог бы устроить все так, что ни одна живая душа не пострадала бы!

Было время, когда я тоже удивлялся как Вы, но сейчас думая, что если Господь такое попускает - значит есть на то веские причины.

[ValeriyL]

Почему мусульмане не верят в ИИсуса как Сына Бога!???

значит они и не верят Библии*??!!!

значит у них другой БОГ?? ведь у нашего Бога есть Сын...

вот конкретно!почему не верят!?

Не верят потому, что понимают Слово буквально, а тогда какой сын может быть у Духа? Духовный. Подобно тому, как сын рождается в утробе, так слово рождается в уме. Сын Божий - прежде всего это Слово Божие, а родившиеся от Слова Духа суть духовные дети Божии.

11 Глупый от слова терпит такую же муку, как рождающая - от младенца.
12 Что стрела, вонзенная в бедро, то слово в сердце глупого.
Сирах 19

- - - Добавлено - - -

ведь ПО Корану И Библии у всех будет разный финал! и разный рай и ад!

не может быть и то и другое верным!

значит чья то религия О-ОЧЕНЬ оочень обманывает и вводит в неправду!

19 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 [Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
Исаия 8

[Алексей_73]

Мдя.., однако не покидает странная мысль, что и христианская и мусульманская религия, это сама доброта и любовь.
Правда сильно отложенные на потом.., после смерти.

А сейчас - все на войну за правое дело!!!)))))))))) Вот вам и религии, от крестоносцев до джихада.

[Алексей_73]

Было время, когда я тоже удивлялся как Вы, но сейчас думая, что если Господь такое попускает - значит есть на то веские причины.

Вырастив троих детей, поверьте, ни одна причина не будет мной понята.
"Кто любит отца своего или мать более, нежели меня, не достоин меня, и кто любит сына или дочь более, нежели меня, не достоин меня" (Мф., 10:37). Это ещё как понимать? Даже если бы Иисус был десятижды богом, он не должен вызывать такое требование. Как Вы считаете: нормально заставлять людей делать такой выбор между собой и отцом, матерью или детьми? Иисус никогда не ставит человека перед выбором. Его требование: "или я, или домашние!".


Дорогие христиане! Кто любит Христа больше, чем отца, мать, детей? Кто не задумываясь зарежет своего сына из любви к богу и в жертву ему? Смелее! Давайте, тяните руки! Что-то не видно бурного энтузиазма. Руки никто почему-то не тянет. Странно? Ничего странного. Это место христиане предпочитают не видеть. И еще много много мест. Здравомыслия вам всем.