вы меня конечно извините

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • СергейНик
    Отключен

    • 08 January 2009
    • 7996

    #31
    Сообщение от Ольга К.
    Сергей, вот у Вас такая подпись:
    18:38. Что же касается меня, то Аллах - мой Господь, который сотворил меня и весь мир, и я поклоняюсь Ему Единому и никому не поклоняюсь наряду с Ним.
    Да,именно)
    Вы Бога называете Аллахом, в Ветхом Завете - это один из вариантов имени Бога - Элоах - Бог.
    Я Его так не называл,это Его имя. И оно ничего общего с элоах не имеет,Аллах ( АльаАла) это уникальное имя,а вот арабское слово ила (бог) действительно этимологически подходит под еврейское эль или элоах.
    Так вот, Вы признаете, что Всемогущий Бог создал весь мир.
    Амэн,именно так!
    Но почему Вы не хотите принять того, что если Бог создал Себе в помощь армии ангелов, то Он же может отделить из Себя и Сына и Духа для взаимной работы? Может, еще существует, кого Бог создал для Себя, но Он не дал нам этого знать, пока...
    А почему вы не смогли себе для помощи или там скажем что бы скушно не было,отделить из себя мужчину? Прям такого что б....ух))))
    1. Бог не клетка,делением не размножается.
    2.Он Всесильный,Ему не нужны сароботники.
    3. Все что создано- обьявлено ( мы это либо можем наблюдать либо можем гипотетически).

    То, что Всемогущий Бог один Всемогущий Бог - в этом нет сомнения.
    Но то, что Он имеет и силы и возможности для созидания всего, что Он посчитает необходимым - в этом же Вы не сомневаетесь, надеюсь?
    Именно потому что Он один такой- именно Он и имеет силы и возможности для созидания,потому как если бы были еще: тогда Он не был бы уникален,и мы бы спорили сейчас: Адама создал Отец а Еву
    Сын,или наоборот? И кто прмах то допустил?))
    Если Бог послал Сына в человеческом виде для того, что мы принимаем верой, но не умом - так как для человека это пока выше его понимания -
    значит, Он посчитал это необходимым.
    Значит тут необходимо сразу же сказать: кто такой сын Бога? Сразу поределиться с термином.В этом помогут вопросы:1. Только ли Иисус сын Бога?2.Иисус единственный сын Бога или просто первый?.3.Слово первородный означает первый кто был рожден- у Бога есть еще дети рожденные им? Если Иисус был рожден и находится в зависимой связи от Оца ( Отец дает ему начало),значит именно Отец- Бог,а сын нет)))
    Теперь еще один такой момент: вы говорите что сын пришел в человеческом виде...вы монофизитка? Давайте тут же определмся,либо Иисус человек либо он Бог,либо он человекобог или богочеловек,потому как играть в виды...может Иисус и не воскресал а ангел ввиде Иисуса шороху натворил..а?

    Сын выполнил работу Отца для людей. Теперь эту работу выполняет Дух Святой - Утешитель и помощник, по слову Иисуса...
    Все это - в воле Бога Всевышнего. Он не разделился в своей воле...
    Опять вопрос:
    1. роботу для Отца выполнил только сын?
    2. Дух святой единственный кто сейчас её выполняет?
    3. Что за работа такая?
    4. Какая связь рабочего подряда с разделением воли Бога? Ну нанял,и что дальше?
    7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,
    8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
    9 о грехе, что не веруют в Меня;
    10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
    11 о суде же, что князь мира сего осужден.
    12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
    13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
    14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
    15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
    (Иоан.16:7-15)

    В последней цитате и показано, что Бог-Отец, Сын и Дух - неразделимы в Своих целях и поступках, Они - одно - Бог Всемогущий, Всевышний.
    Укажите на слова свидетельствующие об не разделенности? И где в вашей цитате сказано что отец,сын и дух это Бог?

    Комментарий

    • SCH
      Ветеран

      • 25 April 2002
      • 1058

      #32
      И вы меня, конечно извините (если по названию темы), но можно долго смотреть в книгу, как говорится, и видеть фигу, что все любители букв писанных и делают
      Спасибочки, что вас буква. которую разбираете, еще не пришибла. Ну типа того, что буква убивает... А дух , как говорится, который животворит - дышит, где хочет.
      Так что ,кто хочет, чтоб его таки буква зашибла, по её же писанному определению - дерзайте дальше- с запятыми, буковками и прочими спекулятивными умствованиями над писанным покровом сути....

      Комментарий

      • jlby
        Отключен

        • 08 August 2010
        • 894

        #33
        Сообщение от SCH
        И вы меня, конечно извините (если по названию темы), но можно долго смотреть в книгу, как говорится, и видеть фигу, что все любители букв писанных и делают
        Спасибочки, что вас буква. которую разбираете, еще не пришибла. Ну типа того, что буква убивает... А дух , как говорится, который животворит - дышит, где хочет.
        Так что ,кто хочет, чтоб его таки буква зашибла, по её же писанному определению - дерзайте дальше- с запятыми, буковками и прочими спекулятивными умствованиями над писанным покровом сути....
        вы лучше скажите почему в Шма такие слова, смотрите:

        Господь Бог Господь единый

        вот это красненькое слово зачем, что недостаточно сказать:

        "Слушай Израиль Господь Бог един"

        ?

        Комментарий

        • SCH
          Ветеран

          • 25 April 2002
          • 1058

          #34
          Сообщение от jlby
          что недостаточно сказать:
          Сказать можно языком все, что позволят голосовые связки..
          Причем у каждого свой тембр. Если я вам просто скажу, безо всяких долгих разборок писанных строчек, что Истина - в Единстве.., вам этого будет достаточно?. К тому же, вы при этом не представляете точно, что я конкретно вкладываю в эти три слова...

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #35
            Сообщение от jlby
            Господь, Бог твой, дает тебе.
            видите Господь Бог написано через запятую
            Здесь - Иегова (или Яхве) Бог.
            Слово Господь ОЧЕНЬ часто заменяет имя Бога.
            Сообщение от jlby
            вы лучше скажите почему в Шма такие слова, смотрите:
            Господь Бог Господь единый
            вот это красненькое слово зачем, что недостаточно сказать:
            "Слушай Израиль Господь Бог един"?
            Здесь также вместо Господь в еврейском оригинале стоит имя Бога.
            Ну а как Бог сказал, так и сказал...)))
            Для современного понимания можно написать и так (смысл не меняется)-

            Слушай, Израиль: Иегова - Бог, Иегова - един...

            Насчет буквы... Буква здесь имеется ввиду - закон, который мы не в состоянии исполнить в полной мере из-за своей духовной слабости...

            И еще. Я думаю, просто текст без веры даст мало. Всегда будет непонятные места. Ведь Библия написана не на 100 и не на 2000 лет...

            А когда человек верит Богу, то Бог помогает ему понять то, что Он сказал в своем Слове через кого-либо.
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #36
              Сообщение от СергейНик
              Я Его так не называл,это Его имя. И оно ничего общего с элоах не имеет,Аллах ( АльаАла) это уникальное имя,а вот арабское слово ила (бог) действительно этимологически подходит под еврейское эль или элоах.
              хм, элоах больше подходит...
              Сообщение от СергейНик
              А почему вы не смогли себе для помощи или там скажем что бы скушно не было,отделить из себя мужчину? Прям такого что б....ух))))
              Создатель - Бог.
              ( про "ух" - это Ваши мысли)
              Сообщение от СергейНик
              1. Бог не клетка,делением не размножается.
              Откуда Вы знаете что Он может и что Он хочет???
              Сообщение от СергейНик
              2.Он Всесильный,Ему не нужны сароботники.
              А Ангелы - зачем -для красоты?
              Сообщение от СергейНик
              3. Все что создано- обьявлено ( мы это либо можем наблюдать либо можем гипотетически).
              Объявлено - Вам? Он перед Вами обо всем отчитался??
              И Он прекратил созидать???
              Сообщение от СергейНик
              мы бы спорили сейчас: Адама создал Отец а Еву
              Это Вы желаете спорить. Я же читаю, что Бог создал. И мне не важно, Отец ли, Сын ли, Дух ли. Они все вместе - Бог Всемогущий и Всевышний.
              Сообщение от СергейНик
              Значит тут необходимо сразу же сказать: кто такой сын Бога? Сразу поределиться с термином.В этом помогут вопросы:1. Только ли Иисус сын Бога?2.Иисус единственный сын Бога или просто первый?.3.Слово первородный означает первый кто был рожден- у Бога есть еще дети рожденные им?
              Если о других сыновьях не сказано, значит- либо их нет, либо нам не дано пока знать.

              Сообщение от СергейНик
              Если Иисус был рожден и находится в зависимой связи от Оца ( Отец дает ему начало),значит именно Отец- Бог,а сын нет)))
              Если Вы человек, то Ваш сын - тоже человек)))) Или нет??
              К тому же сказано - единородный - единого рода...
              Сообщение от СергейНик
              Теперь еще один такой момент: вы говорите что сын пришел в человеческом виде...вы монофизитка?
              А Вы - любитель вешать ярлыки? Я - человек (женского рода - чтоб не уточняли)))
              А в каком же еще виде Иисус был?
              Он должен был быть именно в человеческом виде, чтобы прервать путь поклонения сатане через совершение греховных поступков...
              Сообщение от СергейНик
              Давайте тут же определмся,либо Иисус человек либо он Бог,либо он человекобог или богочеловек,потому как играть в виды...может Иисус и не воскресал а ангел ввиде Иисуса шороху натворил..а?
              Опять 25....
              Иисус - Бог-Сын. Раз Сын Бога, как Он Сам говорит, значит, и Бог.

              Сообщение от СергейНик
              Опять вопрос:
              1. роботу для Отца выполнил только сын?
              2. Дух святой единственный кто сейчас её выполняет?
              3. Что за работа такая?
              4. Какая связь рабочего подряда с разделением воли Бога? Ну нанял,и что дальше?
              Все ЭТИ вопросы - к Господу Богу, плиз... Может, отчитается...)))))))

              Сообщение от СергейНик
              Укажите на слова свидетельствующие об не разделенности? И где в вашей цитате сказано что отец,сын и дух это Бог?
              30 Я и Отец - одно.(Иоан.10:30)

              19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, (Матф.28:19)

              Не во имя же человеков...)))
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • jlby
                Отключен

                • 08 August 2010
                • 894

                #37
                Сообщение от Ольга К.
                Здесь - Иегова (или Яхве) Бог.
                Слово Господь ОЧЕНЬ часто заменяет имя Бога.

                Здесь также вместо Господь в еврейском оригинале стоит имя Бога.
                Ну а как Бог сказал, так и сказал...)))
                Для современного понимания можно написать и так (смысл не меняется)-

                Слушай, Израиль: Иегова - Бог, Иегова - един...

                Насчет буквы... Буква здесь имеется ввиду - закон, который мы не в состоянии исполнить в полной мере из-за своей духовной слабости...

                И еще. Я думаю, просто текст без веры даст мало. Всегда будет непонятные места. Ведь Библия написана не на 100 и не на 2000 лет...

                А когда человек верит Богу, то Бог помогает ему понять то, что Он сказал в своем Слове через кого-либо.
                а как правильно читать псалом Давида "сказал Господь ..."?
                Последний раз редактировалось jlby; 05 September 2010, 11:13 PM.

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55118

                  #38
                  Сообщение от jlby
                  почитал я тут на форуме поучаствовал и здается мне, что есть так:

                  1) Бог - Святой Дух
                  2) Сын Божий он же Сын Человеческий сущий на небесах - Иисус Христос

                  а кто ОТЕЦ я так и не понял, Иисус же зачат от Духа Святого, а не от ОТЦА, правильно?
                  Отец, Он Дух Святости, так верно переводится.

                  Потому и рожденное от Него Девой Мирьям наречено Святой, это о Сыне.
                  И те, кто рождается по желанию Отца Небесного от слова истины, тоже святые дети Божии.
                  Есть Отец и есть Сын, принимаюший Сына, принимает и Отца,
                  отвергает Сына, не имеет и Отца.
                  Отец и Сын Одно.
                  Одного Духа Святости.
                  Одного Духа, как принято у людей одного духа говорить, мы с тобой одной крови.

                  Спаситель сказал , что Бог , Он Дух.
                  Дух Святости уточняет Какого Он Духа, наш Бог Святой.
                  Последний раз редактировалось Двора; 05 September 2010, 11:14 PM.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55118

                    #39
                    Сообщение от jlby
                    а как правильно читать псалом Давида "сказал Господь ..."?
                    Сказал Господь Мой Господину моему, это о Сыне, чтобы Он сидел одесную Отца, пока Отец не положит врагов Его,Сына, в подножие ног Его.
                    Также с арамейского читаем, Деяние 2 глава, 36 стих,
                    что Бог соделал Господином и Машиахом Иешуа.

                    Комментарий

                    • Ольга Владим.
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 48032

                      #40
                      Сообщение от jlby
                      а как правильно читать псалом Давида "сказал Господь ..."?
                      1 Псалом Давида. Сказал Иегова Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих.
                      (Пс.109:1)
                      Устала от засилья атеизма на форуме...

                      Комментарий

                      • jlby
                        Отключен

                        • 08 August 2010
                        • 894

                        #41
                        Сказал Иегова Господу
                        так Шма говорит, что Иегова - единственный Господь:

                        Шма Исраэль Адонай Элохейну Адонай эхад

                        Адонай же это Господь?

                        Комментарий

                        • Ольга Владим.
                          Ветеран

                          • 26 May 2010
                          • 48032

                          #42
                          Сообщение от jlby
                          так Шма говорит, что Иегова - единственный Господь:

                          Шма Исраэль Адонай Элохейну Адонай эхад

                          Адонай же это Господь?
                          Вот дословный перевод, где имя Бога Иегова (или Яхве) заменено на слово Адонай - Господь, для того, чтобы не говорить вслух имя Бога.

                          Слушай Израиль Иегова Бог Иегова един
                          (Втор.6:4)

                          Если вопрос о трех ипостасях Бога - трех "составляющих" - то это -
                          Бог-Отец, Бог-Сын,Бог Дух Святой.
                          Бог-Сын и Бог Дух Святой - это не отдельные боги, Они не действуют каждый по своей воле. Они действуют строго в воле Бога-Отца.
                          Поэтому Они - все Три Личности - это единый Господь Бог Всемогущий.
                          Устала от засилья атеизма на форуме...

                          Комментарий

                          • vovaov
                            Отключен

                            • 06 January 2001
                            • 23153

                            #43
                            вы меня конечно извините
                            и меня тоже, но Павел сказал:

                            Книга 1-е Коринфянам > Глава 15 > Стих 16:
                            ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.

                            и мертвые то не воскресают таки, так воскрес ли Христос?

                            Комментарий

                            • простолюдин
                              Отключен

                              • 09 March 2004
                              • 790

                              #44
                              Для меня совершенно не важно, один Бог, Два или Три (или даже больше!). Главное - чтоб без посредников.

                              Комментарий

                              • Ex nihilo
                                R.I.P.

                                • 09 January 2001
                                • 8810

                                #45
                                Сообщение от простолюдин
                                Для меня совершенно не важно, один Бог, Два или Три (или даже больше!). Главное - чтоб без посредников.
                                Поэтому евреи кривят губы. Я спорю с евреями. Я им говорю:" Но ведь в Йом Кипур Коген Гадоль выступал Посредником между Ам Исраель и Всевышним?" Евреи говорят"Тов!" И снова кривят губы. Так как у них вызвать улыбку? Посредник - это плохо? Кен. Но посредник как функция в Храме был? Кен. Так вы определитесь. Вам и так плохо, и так херня выходит.
                                А когда прижимаешь такого умника - умник съезжает на Талмуд.
                                Бог для нас Эхад - один. А как Он там устроен - если это слово к Нему применимо - нам должно быть до-лампочки.

                                Комментарий

                                Обработка...