Есть что спросить у мусульманина?

[g14]

СергейНик,
а почему вы думаете, что Создатель будет людям писать книжки?

Мне гораздо более вероятным представляется, что хитрые люди придумали, как поработить остальных, и выдумали "пишущего книжки Создателя", который не только книжки написал/продиктовал, а еще и подчиняться приказал.
Кому подчиняться? Да этим хитрецам!

[СергейНик]

[quote=Зикар;1994751]Сергей что коран так и библия есть труд мысли Духа определённых людей именуемыми пророками. Кто есть пророк?-Это прежде всего человек мудрец, который доносит до людей Божественную мудрость исходящюю из сердца, ибо есть такое понятие как (Бог присутствует в данном человеке) в каждом его мгновении,и тогда Божественная мудрость открывается людям через такого человека(пророка) в таких концепциях как:-Как необходимо поступать(что являются нравственно, моральными,эстетическими принципами человека)в данной среде (местности)проживания во благо своего народа-только и всего! И если быть откровенным то коран по сути есть, как ни что иное интерпретированный тонах(ветхий завет)данный народу Израиля.И безусловно Мухаммед внёс определённые коррективы,для воссоединения Арабских племён,в чем собственно говоря и есть его заслуга как посланника.Относительно библейских мифов,то это есть своего рода аллегория ,которую в буквальном смысле воспринимать просто глупо.Это есть "тайный" язык намёков.И как подметил кстате человек из среды муслимов Мирза Галиб-Учись постигать тайный смысл изречений,ибо каждая мысль имеет своё толкование:приобщён к тайне тот,кто понимает язык намёков! Более того Сергей, основная мысль корана ровно как и мировоззрение нынешних христиан всего лишь навсего являются лишь теорией признание того что Бог есть!-И в этом и заключается то что как мусульмане так и христиане именуют под таким понятием как вера! Иными словами вера в присутствии Бога! только и всего. А вся практика заключается в исполнение законов,заповедей,молитв(в основе своей большинство вопрошающие,ну и после славящие).И вот именно для народа Израиля именно Иисус во Христе и явил по средством Себя евангелие-Благую весть! Что кстате не могут уразуметь мусульмане как и в прочем большинство христиан. А это Сергей и есть именно откровение именуемое Словом Бога! А вот что это значит, чуть ниже на конкретный по заданному вами вопросу относительно Евангелия.

Под автоматом понимают лишь те, кто чтит букву а не само слово! И естественно такие "бьют себя в грудь" -я истинный Христианин! Вот и подошли ,что есть Евангелие! Евангелие есть Благая весть!Что кстати детям Бога Рода была известна, за долго до явление Христа Иисуса заблудшим детям дома Израиля. И означает Благая весть познание Господа через своё достоинство. Кстати и в хадисах есть такое -Познаешь себя познаешь и Господа.Безусловно это так -но опять же в хадисах лишь определённые фразы намёки на данное.Иисус Христос не на теории, а на практическом примере показал учение о самопознании что включает в себя такое понятие как -Вера Христова и что она значит.Это не теория, а именно практическое наставление на познание само-сущности человека дабы стать Сыном!То есть каждый человек сейчас или же позже по его осмыслению должен на самом деле осуществить в себе Бога! Что собственно говоря и явил Иисус Христос народу Израиля,от туда такое понятие как Богочеловек,Сын Божий,Единородный!Иными словами:- когда душа сына(человека)воссоединится с Духом Отца(Бога)!И вот здесь открывается сама суть ,что есть вера Христова,вникните в данное Сергей:-Имейте веру Божию. Истинно говорю если скажите горе сей"сдвинься и ввергнись в море"и не усомнитесь в сердце своём но поверите по слову своему-сбудется что ни просите! Вот что есть истинная вера Сергей. И также в Благой вести имеется предупреждение тем кто стал на путь Христовый дабы не прильстился в угоду своего эгоизма к личной корысти.-Впрочем Сын человеческий идёт,как писано о Нём;но горе тому человеку ,которым Сын Человеческий предался лучше бы такому не родится. Иными словами;- тот кто познал в себе Христа и не стал Антихристом использовав силу Божественной веры(что заложена в человеке Отцом но в виду обстоятельств утерял данный дар) против человеков во благо своей выгоды.Но к сожалению ни христиане ни мусульмане в большей степени не могут понять что есть Сын Человеческий,что есть Бог во плоти,что есть Единородный,в том числе и сам Мухаммед не понял данного хотя догадывался но не настолько просвящён в таинство мистерий природы человека,от туда и резкие высказывания со стороны мусульман -Бог Един и у него нет сына и жены! Хотя по праву становится смешно Сергей ведь и ангелы(боги) есть Его сыновья . От туда Бог Един и он же множество в Своих проявлениях! От туда и естественно не понятна мусульманам концепция христианской Троицы,- Отец Сын и Святой Дух суть Едины!Где Сын в сущности и является пороявлением Отца в Мире по средством Духа Святого (суть действующая Божественная сила несходящая от Отца во все вещи бытийности)Яви по закону Прави. То же занчение имеет и Триглав в искомой вере славян.От туда прочитав посты я не думаю, что вы познали вникли в самосуть писания как библия тем паче Евангелие! Скажу больше известно что именно на руском языке писание и называется Библия а теперь попробуйте вникнуть в данное название БИБЛИЯ -и получится в расшифрованном смысле следующие -бибблиотека (сборник) по самосовершенствованию своего Я- как Божественной Сущности человека! От туда вы созданы по образу Его по образу Божиему! Мир вам! Дитя Единого Сущего Бога Рода -Зикар!

И в чем вопрос? Вы допускаете одну и туже клласическую ошибк,мухаммад не автор Корана. И тому есть множество доказательств из самого Корана,и это не просто заверения типа: Коран слово Бога,а многие други свидетельсвта.

[СергейНик]

СергейНик,
а почему вы думаете, что Создатель будет людям писать книжки?

Мне гораздо более вероятным представляется, что хитрые люди придумали, как поработить остальных, и выдумали "пишущего книжки Создателя", который не только книжки написал/продиктовал, а еще и подчиняться приказал.
Кому подчиняться? Да этим хитрецам!

Вы знаете.когда пророк Мухаммад (сас) начал свою проповедь,одним из самых главных доказательств бы именно Коран.И за всю историю стоновления ислама никто не смог аргументировать против этого доказательства,как это ни странно... В отшонии библии,я соглшусь с вами полностью-это действительно плод творения людей,и в самой библии это не скрывается...как же можно доверять человеку? Коран же слово от Аллаха!

[Radjab]

«После Газват Хайбар пророку достался осёл, и вот пророк спрашивает осла:
- Как тебя зовут?
- Язид Бен Шихаб. Я из рода ослов, которых Аллах создал только для пророков. Все мои предки, а их 60, носили только пророков. Вы последний пророк, и я последний осел из этой породы.
- Я тебя назову Яафур
- Как пожелаешь
- Ты женщин желаешь?
- Нет
С того дня пророк использовал его, и он умер в тот же день, что и пророк.» (Ал-бедая ва ал-нихия автор Ибен Касир, часть 6, стр. 167)

[СергейНик]

«После Газват Хайбар пророку достался осёл, и вот пророк спрашивает осла:
- Как тебя зовут?
- Язид Бен Шихаб. Я из рода ослов, которых Аллах создал только для пророков. Все мои предки, а их 60, носили только пророков. Вы последний пророк, и я последний осел из этой породы.
- Я тебя назову Яафур
- Как пожелаешь
- Ты женщин желаешь?
- Нет
С того дня пророк использовал его, и он умер в тот же день, что и пророк.» (Ал-бедая ва ал-нихия автор Ибен Касир, часть 6, стр. 167)

Ого))) Что то я конешно Ибен Касира,как передатчика хадисов не знаю...Ссылочку дайте,откуда вы это скопировали?

[Radjab]

Ого))) Что то я конешно Ибен Касира,как передатчика хадисов не знаю...Ссылочку дайте,откуда вы это скопировали?

В своё время мусульманами стали:
1)осёл (!). Не могу не привести этот хадис: «После Газват Хайбар пророку достался осёл, и вот пророк спрашивает осла:
- Как тебя зовут?
- Язид Бен Шихаб. Я из рода ослов, которых Аллах создал только для пророков. Все мои предки, а их 60, носили только пророков. Вы последний пророк, и я последний осел из этой породы.
- Я тебя назову Яафур
- Как пожелаешь
- Ты женщин желаешь?
- Нет
С того дня пророк использовал его, и он умер в тот же день, что и пророк.» (Ал-бедая ва ал-нихия автор Ибен Касир, часть 6, стр. 167)

2) демон: «Пророк возвращается домой, Аиша нервничает. Муххамед спрашивает:
- Ревнуешь?
- А как же мне не ревновать?
- Это всё из-за твоего шайтана!
- Что у каждого есть свой шайтан?
- Да, даже у меня, но Аллах мне помог, и он принял ислам.» (хадис №5035 Сахих муслим)
[жутко интересно кем он до этого был? христианином? иудеем? язычником? атеистом?]

3) дерево (!!!): «Пророк встречает человека и говорит ему:
- Хочешь я дам тебе добрый совет?
- Давай
- Свидетельствуй что нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед его раб и пророк
- А свидетели этому есть?
- Вот эта салама [вид дерева]
Пророк позвал её и она пришла и 3 раза сказала, что нет бога кроме Аллаха и Мухаммед его раб и пророк."(хадис №16 из книги Сонан Ал-Дарми)(*)

[Estrella]

токо не надо Возвышатся ....это называется гордыня .. а за нее ..сами знаете ..))

Матф.1:20 Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго;

То значит рождённый по отцу - ДУХ.- следует Иесус -Дух . Ктож был тот кого распяли ? Дух не возможно распять .

кстати на половину не бывает .. например наполовину Христианен

Однако наполовину Божество бывает.
По Отцу.
А распяли ПЛОТЬ человеческую.

[Estrella]

Когда христианин мне говорит:Евангелие,я автоматом понимаю:новый завет.Если я не прав,тогда поясните мне что такое евангелие. Вы ушли от ответа на мой вопрос и упорно не хотите на него отвечать...Что вы имеете ввиду когда говорите что арабы не участвовали в ветхом завете?)) Я вас не оскарблял в нечестности,хотя мог бы это сделать парируя ваши заявления о знании Корана и ислама. Я рад что здесь нет дураков)))

1.Евангелие - это значит Благая Весть.
от греч. euangelion - букв.БЛАГАЯ ВЕСТЬ.

2.Новый Завет это для Иудеев.

ИЕРЕМИЯ 31:31
"Вот,наступают дни,когда Я заключу с домом Израиля и с домом ИУДЫ
(то есть с Иудеями) НОВЫЙ ЗАВЕТ".

Иисус родился в Палестине в среде иудеев.
И своим рождением Мессия выполнил Ветхий Завет и принёс Новый.

3.Арабы не участвовали в Ветхом Завете.
Посколько Ветхий Завет был заключён с Авраамом ЧЕРЕЗ ИСААКА.
БЫТИЕ 17:21
"Но ЗАВЕТ Мой ПОСТАВЛЮ С ИСААКОМ,которого родит тебе Сарра."

Поэтому Евангелие это первый и единственный Завет с Богом для всех народов,кроме еврейского.
И это нам подтверждает Коран
Сура "аль-Маида",аят 44 (перевод Османова)

"Мы НИСПОСЛАЛИ ТАУРАТ,в котором содержится верное руководство и свет
.Покорившиеся пророки выносили по нему решения ДЛЯ ИСПОВЕДУЮЩИХ ИУДАИЗМ."

Таким образом Тора была послана иудеям для заключения Ветхого Завета.

ЗЫ
Не принимайте ничего автоматом.
Это плохая привычка.
Не обижайтесь, если что не так.
Мир вам.

[Хранитель]

Однако наполовину Божество бывает.
По Отцу.
А распяли ПЛОТЬ человеческую.

если на половину значить : ПолуБог ! Estrella так ?
Если распяли ,кто ж тогда умер ? полуБог ?

Не забывайте , эта ересь ,что человек-Бог победила только потому , что мир был Языческий .. И каждый император имел родословную , то о Геракла то от самого Зевса, поэтому и народу было нормально признать еще одного Бога на земле ..

" Для того, чтобы укрепить центральную власть, Диоклетиан присвоил себе и Максимиану имена Иовия и Геркулия - сыновей Юпитера и Геракла, - тем самым подчеркнув божественное происхождение императорской власти."

Так только немногие Христиане , не приняли эту ересь ...но это уже другая история ..

[g14]

Вы знаете.когда пророк Мухаммад (сас) начал свою проповедь,одним из самых главных доказательств бы именно Коран.И за всю историю стоновления ислама никто не смог аргументировать против этого доказательства,как это ни странно... В отшонии библии,я соглшусь с вами полностью-это действительно плод творения людей,и в самой библии это не скрывается...как же можно доверять человеку? Коран же слово от Аллаха!

Написавший Коран учил против многобожия, против христианской троицы. Он считал, что христианская троица состоит из Бога Отца, Сына Иисуса, и Матери Иисуса - Марии. Об этом можно прочитать тут:

(Сура5:116)И вот сказал Аллах: "О Иса, сын Марйам! Разве ты сказал людям: "Примите меня и мою мать двумя богами кроме Аллаха?(Коран, перевод Крачковского)"

Вероучение о троице принималось на Втором Вселенском Соборе в 381 году н.э. wikipedia
Троица у христиан состоит из Отца, Сына и Святого Духа. Мать Иисуса Мария в троицу не включена.
Написавший Коран после 6 века должен был знать, что происходило в 4 веке.
Отсюда следует:

1. Или христианская церковь за это время кардинально поменяла свои вероучения, и это не отразилось в истории.
2. Или Коран написал не Аллах.
3. Или Аллах некоторых вещей не знает, что автоматически лишает его статуса Бога.

[Estrella]

если на половину значить : ПолуБог ! Estrella так ?
Если распяли ,кто ж тогда умер ? полуБог ?

1 Кор.2:9
"Ибо в Нём обитает вся полнота БОЖЕСТВА телесно."

Это значит Бог ВО ПЛОТИ.
ВОПЛОЩЕНИЕ Бога во плоти.

Умерла ПЛОТЬ.

Так только немногие Христиане , не приняли эту ересь ...но это уже другая история ..

То есть люди,которые представляют Иисуса человеком, правы?
Тогда они идолопоклонники.
Потому что жертвоприношение человека Богу есть идолопоклонничество.
Запрещённое Богом.

[Хранитель]

То есть люди,которые представляют Иисуса человеком, правы?
Тогда они идолопоклонники.
Потому что жертвоприношение человека Богу есть идолопоклонничество.
Запрещённое Богом.

Догда Бог сам себе противоречит , он убил полоть человеческую на кресте .Тем самым совершив идолопоклончество ...Убил .т.е. принес в жертву за ..как там ..Грехи человеческие ...
Вы Estrella уходите в такую ересь ..что даже самые отявленные еретики ..дети по сравнению..с вами .. Осторожней ..
Это же просто диалог не больше .

[СергейНик]

Написавший Коран учил против многобожия, против христианской троицы. Он считал, что христианская троица состоит из Бога Отца, Сына Иисуса, и Матери Иисуса - Марии. Об этом можно прочитать тут:

Вероучение о троице принималось на Втором Вселенском Соборе в 381 году н.э. wikipedia
Троица у христиан состоит из Отца, Сына и Святого Духа. Мать Иисуса Мария в троицу не включена.
Написавший Коран после 6 века должен был знать, что происходило в 4 веке.
Отсюда следует:

1. Или христианская церковь за это время кардинально поменяла свои вероучения, и это не отразилось в истории.
2. Или Коран написал не Аллах.
3. Или Аллах некоторых вещей не знает, что автоматически лишает его статуса Бога.

Изучите историю марианитов.Христиане действительно не раз меняли свои воззоения.

[Estrella]

Догда Бог сам себе противоречит , он убил полоть человеческую на кресте .Тем самым совершив идолопоклончество ...Убил .т.е. принес в жертву за ..как там ..Грехи человеческие ...
Вы Estrella уходите в такую ересь ..что даже самые отявленные еретики ..дети по сравнению..с вами .. Осторожней ..
Это же просто диалог не больше .

нет,если Бог Сам погиб на кресте,то это не ересь.
А вот принесение в жертву человека - это ересь.
По-моему.

В том-то и бесценность Жертвы,что Её принёс Сам Бог за нас.
То есть Любовь Бога столь велика,что Он принял человеческое обличье и
понёс наказание за нас всех.

[СергейНик]

1.Евангелие - это значит Благая Весть.
от греч. euangelion - букв.БЛАГАЯ ВЕСТЬ.

2.Новый Завет это для Иудеев.

ИЕРЕМИЯ 31:31
"Вот,наступают дни,когда Я заключу с домом Израиля и с домом ИУДЫ
(то есть с Иудеями) НОВЫЙ ЗАВЕТ".

Иисус родился в Палестине в среде иудеев.
И своим рождением Мессия выполнил Ветхий Завет и принёс Новый.

3.Арабы не участвовали в Ветхом Завете.
Посколько Ветхий Завет был заключён с Авраамом ЧЕРЕЗ ИСААКА.
БЫТИЕ 17:21
"Но ЗАВЕТ Мой ПОСТАВЛЮ С ИСААКОМ,которого родит тебе Сарра."

Поэтому Евангелие это первый и единственный Завет с Богом для всех народов,кроме еврейского.
И это нам подтверждает Коран
Сура "аль-Маида",аят 44 (перевод Османова)

"Мы НИСПОСЛАЛИ ТАУРАТ,в котором содержится верное руководство и свет
.Покорившиеся пророки выносили по нему решения ДЛЯ ИСПОВЕДУЮЩИХ ИУДАИЗМ."

Таким образом Тора была послана иудеям для заключения Ветхого Завета.

ЗЫ
Не принимайте ничего автоматом.
Это плохая привычка.
Не обижайтесь, если что не так.
Мир вам.

Извечная болезнь христианства,вырывать места из контекста и рассматривать вне целостности откровения. Коран это не книги написанные разными людьми,а едииное Божье откровение. Историю Исаака не читали? Он не вошел в обетование? На него обетование данное Аврааму не расспространяется? ТОра часть ветхого завета. Ислам не отвергает того что ранее откровение было ниспосылаемо так же.Но дальше Коран говорит о том что люди исказили эти писания,внеся туда свое,более того,даже дьявол подмешивал свои идеи. Итак,вы сами подтвердили факт того,что все пророки посылались до Мухаммада тролько к определенным народам,ведь и новый завет должен был быть заключен с домом Иуды. Что вам мешает в таком случае принять Ислам? Ведь он для всех и для вас в том числе!!!! Не обольщайтесь бесами,а примите истину!