Я есмь....

[Азиз]

Бог-Отец отдал славу Сына обратно, которая была у Него всегда и лишь была ограничена во время земного служения... - этим и возвысил...

Тогда получится замкнутый круг. Христос был господом от начала, верующие были уже избраны от начала. Тогда Христос и люди пришли на землю чтобы поставит спектакл? Если служение Христа не влияет на Его положение тогда земная жизнь человека не играет никакой роли в его спасении, где он потом будет в - раю или в аду.
Вы понимаете смысл написанного - "Посему Я дам Ему часть между великими ... "?

Вы странный. Я Вам уже отвечал. Сказано же, что Христос сотворил ВСЁ -значит ВСЁ!

Приведите место Писания если не трудно. Вы основываетесь на спорном месте Библии, когда есть много однозначно ясных месть где говорится что все сотворено Богом пославщего Иисуса Христа.
Не сказано нигде что Христос творец.

Смотрите выше...

На Ваши слова? Лучше место где так написано определенно.

Вам хоть сто раз повтори....

"О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими глазами, что мы созерцали и что руки наши осязали, о Слове жизни" (1Иоан.1:1).

"Вы - от отца вашего, диавола, и хотите делать похоти отца вашего. Он человекоубийца был от начала и в истине не стоял, потому что нет истины в нем. Когда кто говорит ложь, говорит то, что ему свойственно, оттого что и отец его - лжец." (Иоан.8:44).

Сравните стихи чтобы не повторятся.

[Герман.К.]

Христос есть Божье Слово,которое было от начала,которое было Богом,которым Бог и веки сотворил,которое стало плотью и открылось в последнее время в Иисусе,сделав Его Божьим Сыном.
Иоанна 20.
31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

[Rootman]

Да, Христос напрасно пришел, если он был от начала Господом.

Наоборот, спасти людей может только Бог, вот Бог и пришел.
Все как раз логично.
А вот про Магомета вы специально умолчали, потому что он тожн напрастно приходил (если принять предопределение).

Бог сделал Христа великим за то то и то то... Если он от начала был великим тогда он напрасно стдарадал как вы учите.

А что вас тут смущает? Вспомните что для христиан Иисус Единородный Сын Божий. Та цитата из Библии это и подтверждает. А за что Христос страдал, в той же читате так же четко сказанно.

Сатана не Бог, но он тоже был от начала, имел предсуществование.

Не имел. Сатана изначально был одним из ангелов, причем весьма великим. Считается что ангелы были созданны перед сотворением земли, но после рождения Бога Сына, хотя тут есть и разногласия.

Поэтому предсуществование не дает основания объявлят кого либо Богом. Фраза "Я есмь" не может быть основанием объявлят Иисуса Богом.

Человеку не дает, а вот Бог может. Помните "Ты есть Сын мой Возлюбленный" при крещении Иисуса.

[Азиз]

[QUOTE=Rootman]

-- Да, Христос напрасно пришел, если он был от начала Господом. -- Наоборот, спасти людей может только Бог, вот Бог и пришел. Все как раз логично. А вот про Магомета вы специально умолчали, потому что он тожн напрастно приходил (если принять предопределение).

Да, спасет только Бог, Израильтян от руки Египтян тоже спас Бог. У Бога разные способы спасения. Богу не зачем приходит, Он так и знает все, все в Его руках. Он действует только посредством своих творений.

-- Бог сделал Христа великим за то то и то то... Если он от начала был великим тогда он напрасно стдарадал как вы учите. -- А что вас тут смущает? Вспомните что для христиан Иисус Единородный Сын Божий. Та цитата из Библии это и подтверждает. А за что Христос страдал, в той же читате так же четко сказанно.

Ничего не смущает. В Библии так написано что за то то Бог сделал Христа великим.

-- Сатана не Бог, но он тоже был от начала, имел предсуществование. -- Не имел. Сатана изначально был одним из ангелов, причем весьма великим. Считается что ангелы были созданны перед сотворением земли, но после рождения Бога Сына, хотя тут есть и разногласия.

Разговоры о сатане что он был ангелом, и когда он сотворен это только предположении, в Библии об этом ничего нет. О нем написано как от начала существующего как и Иисус.

-- Поэтому предсуществование не дает основания объявлят кого либо Богом. Фраза "Я есмь" не может быть основанием объявлят Иисуса Богом. -- Человеку не дает, а вот Бог может. Помните "Ты есть Сын мой Возлюбленный" при крещении Иисуса.

Да, но эти слова сказал человек, а не Бог. Человек не Бог. И сын тоже не Отец.

[Николай]

-- Поэтому предсуществование не дает основания объявлят кого либо Богом. Фраза "Я есмь" не может быть основанием объявлят Иисуса Богом. -- Человеку не дает, а вот Бог может. Помните "Ты есть Сын мой Возлюбленный" при крещении Иисуса.

Да, но эти слова сказал человек, а не Бог. Человек не Бог. И сын тоже не Отец.

Азиз, Я есмь - Я есть от начала Сущий (Иегова). Иисус - Бог, только творение не в состоянии своим разумом познать Творца, Его вселенная не может вместить

[Great Serge]

Тогда получится замкнутый круг...

Это по Вашему измышлению получается..

Вы понимаете смысл написанного - "Посему Я дам Ему часть между великими ... "?

А Вы понимаете, что значит "Полнота Божества телесно" или "... и Слово было Бог"? Вы узкосмотритель!

Приведите место Писания если не трудно.

Я Вам приводил, а Вы тут дурочка играете... Ион.1:3, Кол. 1:16. И я даже знаю, что Вы можете ответить - только не нужно - Вы высмееваете этими тупыми отмазками только себя и свой ум.

Вы основываетесь на спорном месте Библии, когда есть много однозначно ясных месть где говорится что все сотворено Богом пославщего Иисуса Христа.

Пока Вы не осознаете, что Христос и Отец - ОДНО; что Христос явил Собой Отца; что Христос уничижил Себя до уровня человека, Сам став как человек --- Ваша жизнь пропасть..

Не сказано нигде что Христос творец.

Купите очки... духовные в первую очередь...

"Вы - от отца вашего, диавола, и хотите делать похоти отца вашего. Он человекоубийца был от начала и в истине не стоял, потому что нет истины в нем. Когда кто говорит ложь, говорит то, что ему свойственно, оттого что и отец его - лжец." (Иоан.8:44).

Это Вы о себе? если да, то поздравляю... Вы уже поняли где Вы и куда идёте... Совтую - покайтесь, Христос ВОСКРЕС!!! ОН дал Вам и мне надежду, а Вы унижаете Его, читаете вверх ногами Библию и её толкователей со стороны мусульман и иеговистов, думаете набекрень... Покайтесь, у Вас есть ещё надежда... Христос близок... при дверях уже.... Не опоздайте... снимите пелену толкований - ЕСТЬ фактор ИСТОРИИ и есть ДУХ БОЖИЙ!

Серж

Сравните стихи чтобы не повторятся.

[Great Serge]

Братья, сёстры, ищущие, гости...

ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!

Прошу каждого, не сочтите за труд: посмотрите "Страти Христовы" - фильм, через который действует и касается ГОСПОДЬ БОГ!

Серж

[Герман.К.]

ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!

Воистину воскрес!!!

[Rootman]

Да, спасет только Бог, Израильтян от руки Египтян тоже спас Бог. У Бога разные способы спасения. Богу не зачем приходит, Он так и знает все, все в Его руках. Он действует только посредством своих творений.

Ключевое слово здесь "спасает". Если же все предопределенно, то спасать человека не от чего, кому положено итак в рай попадут.

Ничего не смущает. В Библии так написано что за то то Бог сделал Христа великим.

Понимать это надо так, что грешники узнают Кто Есть Христос. Потому среди них Он и будет Великим.

Разговоры о сатане что он был ангелом, и когда он сотворен это только предположении, в Библии об этом ничего нет. О нем написано как от начала существующего как и Иисус.

"Начало" вообще слово очень хитрое, и обозначать оно может самое разное. Может быть начало мира, может быть начало Земли, может быть начало существования человека... В 1-й главе Иоанна четко это обьясняется: в начале было Слово и Слово было у Бога и Слово было
Бог... А никакой не дьявол, как вы пишите.

Да, но эти слова сказал человек, а не Бог. Человек не Бог.

Сказал человек, но по воле Божьей.

И сын тоже не Отец.

У людей - да. У Бога -нет.

[Азиз]

... Вы узкосмотритель! ...

Я Вам приводил, а Вы тут дурочка играете...

... Вы высмееваете этими тупыми отмазками только себя и свой ум.

... Купите очки... духовные в первую очередь...

... читаете вверх ногами Библию и её толкователей со стороны мусульман и иеговистов, думаете набекрень...

Вами движет нетерпение, злословие, дух осуждения, насмехаетесь над другими... Если вспомнит что всякое учение узнается по плодам, тогда становится ясно что Вы неправильно говорите, сколько не старайтесь обосноват свою точку зрения Библией.

[Герман.К.]

Иакова 3.
2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
8 а язык укротить никто из людей не может: это -- неудержимое зло; он исполнен смертоносного яда.
9 Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию.
13. Мудр ли и разумен кто из вас, докажи это на самом деле добрым поведением с мудрою кротостью.
14 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
15 Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
10 Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть.

[paveletsky]

АМИНЬ!

Хорошо слово вовремя!

[Ольгерт]

КАк сказал ПАвел: "НАстой во время, и не ВОВРЕМЯ".

[paveletsky]

Хороша ложка к обеду

[Ольгерт]

У духа нет деления на обеды, или ужины. Он бесконечен, и если тренирован, может намного дольше плоти питаться.