Призыв к Единственному Создателю

[ummhurajra]

Потому что живём не по законам Божьим,но по законам лукавого мира сего..

А кто вам мешает жить , соблюдая законы Бога , которые Он нам по своей милости открыл и подробно описал?
Или вы думаете , что имевший силу создать этот великолепный мир не в состоянии оставить руководство?

А закон мира есть похоть очей и гордость житейская..

А здесь вы ошиблись , это не закон мира сего , так как известно , что всё существующее в этом мире по милости Бога и всё прославляет и поклоняется Ему , даже трава.
А похоть и гордость житейская - это лишь основное стремление большей части людей .А большая часть людей не знает правильной дороги и отказалась от неё .
Давший нам жизнь , оставил и руководство.
Эта жизнь лишь временное пристанище , а жизнь дольняя -вечная.
Эта жизнь , только испытание нам , что бы показать нам самим кто праведный , а кто нет , а Бох и так знает кто на прямом пути , а кто заблудший.
Цель создания людей - поклонение Всевышнму.Но поклонение это не только молитва , но и ведение жизни в соответствии с волей и довольством Бога.
Как мы узнаём чем доволен Бох , а чем нет?
Коран - руководство для людей и милсть от Аллаха , а сунна -детальное обьяснение часных вопросов.
Не достаточно только верить в Бога (в вашем случае , вы говорите только о признании Исуса и отказе от соблюдения заповедей), необходимо соблюдать закон и вести свою жизнь наиболее праведным способом.
Вы отказываетесь от закона , так откуда вам тогда знать как себя вести , что разрешено , а что грешно?
Не запутались ли вы?
Попробуйте понять то , о чём говорим мы ...
Поплодам их узнаете их...
Ислам призавает к добру , поддержанию родственных связей к уважению и милости .
Приказывает творить добро и отстроняться от зла.
Поклоняться Одному Богу и сторониться многобожия.
Именно СТОРОНИТСЯ МНОГОБОЖИЯ.
Возьмите ветхий завет .Сколько там богов ?
Один - один -один.
Так давайте же поклоняться Богу и ничего не приписывать к нему !
Не нужны Богу помощники .Он один велик и всесилен!
Нет у него не жены не сына!
Он прощяющий кроток.
У вас есть время покаится!
Принимайте ислам !
И все ваши грехи простятся вам , вы станете как младенец чистым и безгрешным.
Хадакаллах (да наставит вас Аллах на путь истинный).

[ummhurajra]

Вера наша построена целиком на основании данного нам писания НЗ Иисуса Христа..

Вот опять ссылаетесь на евангелие .
Почему вы поигнорировали мой вопрос о апокрифах?
О не оригинальности (не изночальном содержании )сегодняшней библии?
О изменениях в библии и исправлениях?
Как можно ссылатся на документ , практически фальсифицированный священниками?
На измененный и соответственно утративший силу документ?
Вам пора понять что доводы типа ссылок из Библии из ваших уст для нас (мусульман) не имеют никакой силы убедительности и доказательности.
Тем не менее сама Библия , зачастую вторит Корану и подтверждает его истины!
Жду вашего ответа.

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Здравствуйте,ummhurajra!Вы запутались в хронологии.Библия написана раньше.Она не может вторить.
Мир!

[ummhurajra]

Здравствуйте,ummhurajra!Вы запутались в хронологии.Библия написана раньше.Она не может вторить.
Мир!

В данном предложении я употребила слово вторит под смыслом подтверждает сходится.
А вы правильно заметили , что библия написана , в отличае от Корана.
КОран - ниспослан с ангелом Джабриилем (Гавреилом).

[Рас Трёпа(ЯдаЯ)]

Таким образом тект Корана никто не писал?Я правильно понимаю?

Тогда каким образом он очутился на бумаге?
Мир!

[Герман.К.]

А кто вам мешает жить , соблюдая законы Бога , которые Он нам по своей милости открыл и подробно описал?

Хороший вопрос.Я думаю человеческая гордость,непокорность и свобода выбора.

А похоть и гордость житейская - это лишь основное стремление большей части людей .А большая часть людей не знает правильной дороги и отказалась от неё .

Под человеческими отношениями друг к другу и к Богу я и подразумеваю мир(не путайте с природой и животным миром)

Эта жизнь лишь временное пристанище , а жизнь дольняя -вечная.

Что говорит Коран о жизни вечной.Будет ли человек иметь тело плоти или тело духа?

Не достаточно только верить в Бога (в вашем случае , вы говорите только о признании Исуса и отказе от соблюдения заповедей),

Протестую,такую веру я не исповедую.

Вы отказываетесь от закона , так откуда вам тогда знать как себя вести , что разрешено , а что грешно?

Мой закон-это Дух Святой.Имено он наставляет на всякую истину и обличает во грехе.А если вы не верите во Христа пришедшего и воскресшего во плоти-вы не можете иметь Духа Святого и вам тяжело понять это.

По плодам их узнаете их..

.
Согласен.Но чтобы дать плод,дерево должно прорасти и зацвести,а на это нужно время и терпения.

Ислам призавает к добру , поддержанию родственных связей к уважению и милости .
Приказывает творить добро и отстроняться от зла.
Поклоняться Одному Богу и сторониться многобожия.
Именно СТОРОНИТСЯ МНОГОБОЖИЯ.

То же самое Библия.

Не нужны Богу помощники .Он один велик и всесилен!
Нет у него не жены не сына!

То что вы не признаете в Иисусе Христе Божьего Сына-говорит о том,что вы не являятесь дитём Божьим.И это не удивительно,так как вы познав не уверовали и предали Его уйдя в ислам.
Иоанна 6
64 Но есть из вас некоторые неверующие. Ибо Иисус от начала знал, кто суть неверующие и кто предаст Его.
65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего.
Отец Его и есть Бог единственный.Но у вас на это закрыты глаза и уши ваши не слышат,и сбывается написанное Иоанна 8.
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
Вы похожи на тех,кто говорил:
мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

У вас есть время покаится!
Принимайте ислам !

У вас тоже,уверуйте во Христа и раскайтесь в своём предательстве.Поступите как Петр,а не как Иуда.

И все ваши грехи простятся вам , вы станете как младенец чистым и безгрешным.

Они мне и так прощены по моей вере.А Аллаха я принять не могу,так как о нём написано,что Аллах есть хитрый из хитрецов.Там где лукавство-не может быть истины,но заблуждение.
Благослави её Отче на познание Тебя,единственного истинного Бога и посланного Тобою Иисуса Христа.

[Герман.К.]

Вот опять ссылаетесь на евангелие .
Почему вы поигнорировали мой вопрос о апокрифах?
О не оригинальности (не изночальном содержании )сегодняшней библии?
О изменениях в библии и исправлениях?
Как можно ссылатся на документ , практически фальсифицированный священниками?

После вашего совета я занялся изучением апокрифов.К сожалению в них не всё истинно.Могу сказать,что Евангелие канона,дают веру и Духа.Апокрифы дают мудрость и знание.Как одно,так и другое в отдельности не может дать полноты совершенства.

Вам пора понять что доводы типа ссылок из Библии из ваших уст для нас (мусульман) не имеют никакой силы убедительности и доказательности.

Имеет ли Коран водное крещение?
Вот,что говорит мое любимое Евангелие от Филипа(неканоническое)
59. Если некто опускается в воду, выходит оттуда, ничего не получив, (и) говорит: Я христианин, он взял имя в долг. Но если он получил Дух святой, он имеет в качестве дара имя. Тот, кто получил дар, у него не отбирают его, тот же, кто получил (его) в качестве долга, его лишают его.

Тем не менее сама Библия , зачастую вторит Корану и подтверждает его истины!

Может быть наоборот?

Жду вашего ответа.

114. Тот, кто раб против своей воли, он сможет быть свободным. Но тот, кто стал свободным по милости своего господина и сам отдал себя в рабство,он более не сможет быть свободным.

[ummhurajra]

Хороший вопрос.Я думаю человеческая гордость,непокорность и свобода выбора.

То есть вы отвергаете способность человека к самостоятельным действиям?Отвергаете то , что каждому дан выбор поступать хорошо или плохо?

Что говорит Коран о жизни вечной..

вы не верите в воскресение и страшный суд?

Протестую,такую веру я не исповедую...

Ваш протест не принимается .согласно вашему же заявлению в посте №Сообщение № 477 (198439) | Ответ на сообщение № 198390 в теме о Коране:"Бог лишает рабства закона и распинает смерть в своём Сыне Иисусе Христе."

Мой закон-это Дух Святой.Имено он наставляет на всякую истину и обличает во грехе....

А как вы себе представляете этого святого духа?
Он приходит и шепчет вам на ушко или просто манипулирует как марианеткой?
Нет просто интересно , как происходит ваш контакт , но только плиз не надо говорить , что мне это не понять в силу моего отрицания божественной природы пророка Исуса(мир ему).

А если вы не верите во Христа пришедшего и воскресшего во плоти-вы не можете иметь Духа Святого и вам тяжело понять это.....

уж куда нам ...
.

Согласен.Но чтобы дать плод,дерево должно прорасти и зацвести,а на это нужно время и терпения.

1400 лет не достаточно для доказательства?

То что вы не признаете в Иисусе Христе Божьего Сына-говорит о том,что вы не являятесь дитём Божьим.

а какие , интересно, признаки этого "сыновства"?

Они мне и так прощены по моей вере.

Прощены ли грехи человеку или нет , знает только один Бог!Мы можем на прощение только надеятся.

А Аллаха я принять не могу,так как о нём написано,что Аллах есть хитрый из хитрецов.Там где лукавство-не может быть истины,но заблуждение..

прочти внимательно:
Есть ряд людей , считающих себя очень хитрыми , такими хитрыми , что (по их мнению) смогут перехитрить самого Бога.Они никогда этого не сделают , Бог превосходит их .
"Они ухищряются, и ухищряется Аллах. А ведь Аллах - лучший из ухищряющихся!" (Сура 8, "Добыча"; 30)

"Или они желают хитрости? - Но тех, которые не верны, самих перехитрили!" (Сура 52, "Гора"; 42)

"Они пытаются обмануть Аллаха и тех, которые уверовали, но обманывают только самих себя и не знают." (Сура 2, "Корова"; 9)

Кстати , вы всё пытаетесь охактеризовать Бога , как противопоставление сатане.
Пытаетесь разделить мир на 2 части и поведать о борьбе двух сил , но на самом деле .Богу не нужно побеждать смерть или сатану , так как Он сам их создал и может сделать с ними в любой момент то , что пожелает.
Говоря о победе Исуса над смертью вы как бы обделяете Бога , как бы отрицаете его всесильность.
Ад - это не издевательство над людьми и не тотальное зло , порождённоё Богом , а справедливое наказание за неверие и многобожие!
Спрошу вас о Иссусе .
Если вы говорите только о его благости , то разве не пошлёт ли он (по вашему мнению) людей в ад?
Разве богу присущя жестокость?
А ад это курорт для сатаны?
Ведь вы считаете , что дьяволы будут жарить людей в аду на сковородках.
Значит ли это , что сами они не получат наказания за свои грехи?
Я вам говорю - получат.
Ад ужаснейшее место где неверных и самих дьяволов будут мучить за прегрешения!
Не делите мир на добро и зло .!
Всё в руках Бога.
Но в наказании своём люди сами виноваты .
так вот.

[Rassvet]

От Марка 10:17-18 - "Когда выходил Он в путь, подбежал некто, пал перед Ним на колени и спросил Его: Учитель благий! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную? Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.

И ещё есть такие слова Иисуса Христа из Библии, что открыли мои глаза на ХРИСТИАНСТВО (а не на "фарисейскую или садуккейскую закваску", которую благополучно отвергает душа):

"Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня;
И видящий Меня видит Пославшего Меня.
Я свет пришёл в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме.
И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его: ибо Я пришёл не судить мир, но спасти мир.
Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день;
Ибо Я говорил не от Себя, но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить;
И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал мне Отец." - Иоанна, 12:44-50

Мои глаза видят, что Иисус говорит о "пославшем Его Отце", в Которого, через Иисуса, веруют христиане. Моё сердце чувствует, что Отец есть Начало всего.

P.S. От Марка 9:38-40 - "При сём Иоанн сказал: Учитель! мы видели человека, который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами; и запретили ему, потому что не ходит за нами. Иисус сказал: не запрещайте ему; ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не сможет вскоре злословить Меня. Ибо, кто не против вас, тот за вас."
От Иоанна, 15:23 - "Ненавидящий Меня ненавидит и Отца Моего."
От Иоанна, 15:19 - "Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир."

[Rassvet]

Кстати, о "язычестве". Считается, что Бог разговаривает с человеком на Языке жизненных обстоятельств. Ничто не случайно. Если человек это замечает и живёт в соответствии с Волей Бога - он перед Богом становится "язычником". И при этом он не начинает приносить жертвы и молиться разным идолам - это, конечно, стереотип, выработанный кем и для какой цели?

[Герман.К.]

А как вы себе представляете этого святого духа?
Он приходит и шепчет вам на ушко или просто манипулирует как марианеткой?
Нет просто интересно , как происходит ваш контакт , но только плиз не надо говорить , что мне это не понять в силу моего отрицания божественной природы пророка Исуса(мир ему).

Это неземная сила,которой Бог ведёт своих детей.Через Духа Святого Бог открывает,то что находится в сокрытом.Он даёт нужные мысли,слова,поступки,обличает в пригрешениях,что человек кается со слезами в том,что другому показалось бы пустяком.Он сводит пути с нужными людьми.Человек оказывается в нужное время в нужном месте(не себе,а Богу).Но для этого нужно отказаться от себя и своих желаний и учиться ведению Духа.При исполнении Силой Духа человек почти не чувствует своего тела,его переполняет и несёт эта неведомая сила Духа Святого.

а какие , интересно, признаки этого "сыновства"?

Дитё Божье имеет в себе Сына,Отца и Святого Духа.Судя пот себе,понимаю это так:Отец родил сына Словом Своим.Слово Отца живёт в сыне и дает сыну жизнь вечную.Сын пребывает в Отце посредством Духа Христа-Духа Святого,освящаясь(отделяясь от мира и что в нём).Не пребывая в мире,но в Отце.Проходя сквозь мир,творя дела Его,дела великие.

Прощены ли грехи человеку или нет , знает только один Бог!Мы можем на прощение только надеятся.

Вот тут то наше различие.Вы надеятесь,а мы верим.Иначе незачем было Иисусу Христу умирать за наши грехи.

Кстати , вы всё пытаетесь охактеризовать Бога , как противопоставление сатане.

А разве это не так?Разве они одно?

Говоря о победе Исуса над смертью вы как бы обделяете Бога , как бы отрицаете его всесильность

.
Это вы так понимаете...Без Бога Иисус не смог бы ничего.Но благодаря Ему,первенцу из воскресших,Бог даёт эту победу по вере всем Сынам Человеческим.

Ад ужаснейшее место где неверных и самих дьяволов будут мучить за прегрешения!

Могу согласиться.

[Герман.К.]

он перед Богом становится "язычником". И при этом он не начинает приносить жертвы и молиться разным идолам - это, конечно, стереотип, выработанный кем и для какой цели?

Вы думаете в этом заключается язычество?

[Rassvet]

Оффтопик
Единородный, нет, язычество в этом не "заключается". У каждого своя трактовка этого слова, не так-ли? Просто одна из точек зрения на знакомый стереотип.
Кстати, кем и для какой цели был выработан этот стереотип?

[ummhurajra]

А разве это не так?Разве они одно?.

А вы опять за дуализм взялись.
Поставили сатану в один ряд с Богом.
Бог создал сатану.Сатана - это джин , который стал не покорный Богу и получил отсрочку в смерти до судного дня.Он лишь нашёптывает людям греховные мысли , а совершать их или нет мы решаем сами.
Иблис (сатана ) за свою непокорность пойдёт в ад , но один он идти не хочет и поэтому надеятя забрать с собой побольше людей, сбивая их с правильного пути .
Добро от Бога , а зло - это вина самих людей и справедливое наказание за грехи.
Сатану самого накажут за непослушание , и поэтому вовсе не надо спускаться в ад за ключами , потому как сам Бог создал рай и ад и в любую минуту может сделать с ними всё , что захочет.
.Кстати о джинах.
Не путайте джинов и шайтанов.
Джины - народ , живущий вместе с нами .
Человек- создание более совершенное .
Человек создан из глины а джины из огня.
Джины бывают плохими и хорошими .
Джины могут быть христианами буддийстами мусульманами и просто неверными.
Джин , вставший на плохой путь и не ведущий свой образ жизни согласно закону Аллаха- Шайтан.
Шайтаны это не только иблис , но и любой другой джин , не поклоняющийся Аллаху и сбивающий с пути других и людей в том числе.
Мы не видем джинов , но они втидят нас.
В судный день мы будем их видеть а они нас видеть не будут.
Джины в зависимости от своего вида могут жить в туалете , на кладбище в ванной в заброшенном доме на помойке( вот вам и привидения и барабашки), а некоторые (в основном хорошие джины) могут жить рядом с нами в нашем же доме , и даже в мечете (джины мусульмане)
Джины рождаются и умирают , кроме одного - иблиса.Ему дана отсрочка до судного дня.
Вселится джин может в любого , даже соблюдающего мусульманина.
Момент , когда он это может сделать может быть сильный испуг.
Едят джины помои и отбросы , кости .У джинов есть животные , они едят дерьмо.
Облик джина никому не известен ,кроме Аллаха .
Но джины могут являться людям.Хотя раньше люди запросто общялись с джинами , после ниспослания Корана, это стало им запретным.Джины могут принимать облик животных и облик человека .Приходить беселдовать или просто пугать.
Шайтайн (плохой джин) может жить в чёрной собаке .Шайтаны могут пугать людей , а так же делать им разные гадости .
Могут вселятся и заставлять человека делать непотребные вещи , даже могут довести человека до смерти .
Вселяются джины (не только шайтаны) по разным причинам.Джин мужчина может влюбится в девушку или женщину .Джин может мстить за смерть своего родственника , если человек нечаенно , к примеру , его убьёт , даже не заметив это.
Избавится от вселившегося джина можно , но надо соблюдать осторожность.
Так как джин может при выходе вселится в изгоняющего , поэтому изгонять должен мужчина.
А лучше всего заранее уберечься от этого , читая ихлас , нас , фаляк и аят аль-курси.
Известно , что в дом в котором читали аль-баакару 3 дня не войдёт шайтан.
Только вот джины не все шайтаны , если джин мусульманин , то с ним придётся долго беседовать и обьяснять греховность причинения зла мусульманину.
Одним из признаков вселения - лунатизм .Так же неодекватное поведение человека и дальнейшее беспаметство.
Не надо забывать , что джины всё время окружают нас , поэтому лучше всего скрывать своё тело везде и всегда , даже если никого и нет дома (я имею в виду стараться закрывать части лела , которые не подлежат показу на людях)


.

Без Бога Иисус не смог бы ничего.

Вот видите, опять обделяете БОга.
Как может Бог обладать несовершенством?
Следуя вашим словам , не будь Всевышнего бога , Иса ничего-бы не смог и тем не менее говорите о божественности Исы.
Не сходится.
Прям Ахилесова пята.
Вы так искренне верите в библию , что даже не замечаете то , что она подделана и изменена .Поинтерисуйтесь историей создания и собрания книг , которые на сегодняшний день называются библией.Я уверена б вы будите удивлены.
Вы уже второй раз ссылаетесь на апокрифы.Но разве я сказала , что они не подверглись изменению? Просто мне хотелось что бы вы задумались об их возникновении.
Вы построили свои умозаключения относительно Исы на основании заведомо подложного документа , содержащего так же и истинные моменты.
Как можно верить в то , что на 100% не достоверно, а достоверно лишь на несколько %?
Коран - книга неизменная и не подложная.
Понимаете?
Вас верно охарактеризовывает Ислам - заблудшие.
Верно , заблудшие в умозаключениях.
Разве Иса в Библии где-нибудь говорит :"Я бог - поклоняйтесь мне!", ?конечно же нет .

[Герман.К.]

ummhurajra
Я поражаюсь вашей способности искажать мои мысли и доводы.Если вы это делаете специально,то не имеете ничего сказать по существу.Если вы этого не замечаете.то это дело рук шайтана.
Мир вам.