Какие 6000 лет человечества?? Библия утверждает иное

[Иерушалайм]

Они безымянны. Как и из чего они созданы - неясно,в какой местности - не сказано (Бытие 1:26-27).


Но во второй главе мы сталкиваемся ссовершенно инымрассказом о Творении! Вот его основные отличия:


3. Человек - Мужчина,его зовут Адам и создан он «из праха земного». Еще раз - об «образе и подобии» ни слова! Творение происходит в конкретном месте - на Ближнем Востоке (Быт,2:7-8,10-14)
4. Ева - точнее,вплоть до грехопадения - безымянная «женщина»,- создана последней,«из ребра» (Быт,2:20-23).

На сегодня у меня уже не хватает сил осуждать этот вопрос, но дам некоторый намек.

На иврите слово "человек" - это "адам" или "бен адам".
Слово "земля", ну из которой можно строить куличики - это " адомА".

Короче говоря, имя первого человека было - Человек (в русском прерводе). В Торе его называют Адам, потому что он был создан из адОма.

[Иерушалайм]

Издавна первые главы Бытия ставили библиеведов в тупик. Родилась даже версия о том,что Библия составлена из двух различных текстов,«Яхвиста» и «Элохиста». В первом «Бога» называют Яхве,во втором - Элохим. В синодальном переводе соответственно «Господь» и «Бог».


Но неужели,спросим мы,те,кто сводил воедино эти два текста,были сущими идиотами или считали за таковых своих читателей? Ведь такое разноречие бросается в глаза и уж особенно - в первых главах Библии. Не говоря уже о том,что само предположение о таком «лоскутном» происхождении Библии неприемлемо для верующего.


Единственный логичный вывод:в Библии рассказывается о ДВУХ разных Творениях. В первой главе говорится о том,как «Бог» создал мир и людей,во втором - как «Господь» сотворил мужчину по имени Адам,создал для него Эдемский сад со зверями и птицами. Тогда речь идет о сотворении по меньшей мере двух человеческих пар - Адам и Ева - не первые люди,а вторые после созданных (Богом» «по образу и подобию «Своему»» Да и созданные ли? Выражение «по образу и подобию» впоследствии применяется Библией кдетям(«Адам ... родил сына по подобию своему и образу своему» (Быт. 5:3))

Чумазик, если Вы осилите и сможете прочитать первые главы Бытия в оригинале, то есть на иврите, то Ваш единственный логический вывод рассеется как утренний туман, и причем добровольно .

[Иерушалайм]

Адам первый человек кого - евреев. Так как была другая Земля Нод, то неевреи там уже были

Чумазик, а Вы знаете, что обозначает слово "еврей"?

Впервые слово "еврей" появляется в Библии, только по отношению к Авраму. Это можно прочитать в Быт. 14:13.

[Иерушалайм]

А вообще это тема была создана, чтобы испепелить впрах теорию СИ о 6000 лет человечества нчатой с Адама - якобы первого человека на земле

Тогда Вам, так же придется испепелить в прах "Откровения Иоанна Богослова", в которых говорится о снятии семи печатей . Бытует такое мнение, что каждая печать, обозначает одно тысячелетие.


Знаете, мне понравилось Ваше определение "якобы первого человека на земле". Скажите честно, Вы не верите Библии?

[Иерушалайм]

Цитата участника alexnes:
А в Израиле сейчас 5766 год от сотворения Адама.
СИ только лишь подтверждают, доказанный уже наукой факт

Аха, какой мне интересно знать наукой?

Наверное той же, которая доказывает, что:

Сколько можно говорить, люди были до Адама и Евы по библии и по науке

!

Евреи и СИ утверждают, что Адам и Ева - прародители человечества, что в этой теме было доказно, что это не так.

Кстати, члены Церкви Иисуса Христа Святых последних дней тоже утверждают, что Адам и Ева - прародители всего человечества. Так что, нас уже трое ! Знаете, постараюсь поставить этот вопрос на форумное голосование.

Да, и что-то я не заметил здесь никаких доказательств обратного. Может я забыл протереть очки? Не знаю.

[Иерушалайм]

Знаете, постараюсь поставить этот вопрос на форумное голосование.

Не получилось, рангом не вышел . Может быть кто нибудь из модераторов сможет помочь? Заранее благодарен!

[FantaClaus]

Я тоже не согласен с тем, что Адам и Ева были единственными людьми на планете. Вот почему:

Бог не творит все рывками или скачками. Он творит все постепенно, как бы выращивая все, подобно растениям. Никогда не появляется готовое дерево, а оно вырастает из маленького семечка.

Так же и тут: Бог постепенно и медленно создавал тело для человека с помощью управляемой Им эволюции из простейших организмов до приматов: Он формировал подходящее тело. И на последней ступени, у человекообразных существ стали рождаться настоящие люди. И этих людей было много. Т.е. в какой-то момент тело было готово принять дух человека, а не животного, и так появились люди.

Адам же в кн. Бытие до изгнания из Эдема означает не одного человека, а все человечество. После изгнания - идет рассказ о конкретной паре людей, от которых позднее произошел еврейский народ (кстати, еще не факт, что потоп был глобальным). До изгнания описываются события происходившие не в этом материальном мире, а в духовном. т.е. наш мир - это отражение или проекция духовного мира. то, что там было сотворено и существует в одном экземпляре, здесь - это во множественном. Но это множество - это одно духовное существо в том мире. Как человек, так и животное или растение. Можно еще так сказать: один дух там воплощен или связан с множеством организмов здесь. (Поэтому, кстати, Бог и заповедует любить всех - на самом деле мы части одного Адама. И как в своем теле мы любим все части, то и в теле Адама мы должны любить все части)

Изгнание Адама из Эдема означает не то, что он переселился на другую территорию на земле, а то, что он из духовного мира был сброшен в материальный (а вместе с ним был сброшен и сатана, т.к. Адам сам выбрал его себе в наставники). И если в том мире Адам и Ева не имели нужды и способности размножаться, то в этом мире людям приходится это делать. И рождение - это и есть факт перехода из того мира в этот. И еще один факт указывает на это: в Библии говорится, что Бог поставил на входе в Эдем херувима с мечом обращающимся, чтобы преграждать путь к дереву жизни: так вот это символ того, что человек своими силами никак не сможет вырваться из этого мира обратно в духовный. Единственный способ попасть туда - умереть, и то, это еще само по себе не дает возможности вкусить от древа жизни, потому что кто не "родился заново" не наследует вечной жизни.

[Иерушалайм]

Я тоже не согласен с тем, что Адам и Ева были единственными людьми на планете.

А кто говорит, что единственными. Разговор идет о том, что первыми.

Бог не творит все рывками или скачками. Он творит все постепенно, как бы выращивая все, подобно растениям. Никогда не появляется готовое дерево, а оно вырастает из маленького семечка.

Согласен! Конечно же мир и все к нему прилагающееся не были созданы за один земной, человеческий день. Не помню где написан этот стих, что у Бога один год - это как тысяча лет у человека.

Бог постепенно и медленно создавал тело для человека с помощью управляемой Им эволюции из простейших организмов до приматов: Он формировал подходящее тело.

Вполне возможно, что именно так оно и было. Мы не знаем точно, как именно был создан человек. Лишь только знаем, что Адам был первым.

И на последней ступени, у человекообразных существ стали рождаться настоящие люди.

Ну, здесь больше по дедушке Дарвину, чем по Библии .

И этих людей было много. Т.е. в какой-то момент тело было готово принять дух человека, а не животного, и так появились люди.

Я думаю, что Вас пора выдвигать на Нобелевскую премию . По крайней мере на этом форуме может появится собственный Нобелевский лауреат .

Адам же в кн. Бытие до изгнания из Эдема означает не одного человека, а все человечество.

Опять же, тогда нужно будет как-то незаметно удалить вот этот стих из Библии:

18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помошника, соответсвенного ему (Быт.2).

После изгнания - идет рассказ о конкретной паре людей, от которых позднее произошел еврейский народ (кстати, еще не факт, что потоп был глобальным).

Еврейский народ произошел от Авраама, потому что он был первым евреем. А если считать от Адама и Евы, то это одна из ветвей их потомства с которой Бог заключил Завет.

Да, кстати, для многих еще не факт, что Иисус есть Христос, а Библия - Священные Писания.

Но в Библии, по крайней мере, есть два факта, говорящих о глобальном потопе.
Первый - это голубь, который вернулся в Ковчег, так и не найдя себе кусочка суши.
Второй - это радуга. Бог дал обещание, что глобального потопа больше не будет ( Быт.9: 9-17).

До изгнания описываются события происходившие не в этом материальном мире, а в духовном. т.е. наш мир - это отражение или проекция духовного мира.

Браво! Вы близки к истине. Теперь понимаете, почему я "выдвинул" Вас на премию. Если человек сначала был создан в духовном мире, то почеу тогда в земном теле сначала был помещен дух животного? У животных есть свои тела, а у людей свои.

то, что там было сотворено и существует в одном экземпляре, здесь - это во множественном. Но это множество - это одно духовное существо в том мире. Как человек, так и животное или растение. Можно еще так сказать: один дух там воплощен или связан с множеством организмов здесь. (Поэтому, кстати, Бог и заповедует любить всех - на самом деле мы части одного Адама. И как в своем теле мы любим все части, то и в теле Адама мы должны любить все части)

Не согласен. Каждый дух индивидуален, буть то дух человека, животного, птиц или насекомых. Любая живая душа индивидуальна.

Изгнание Адама из Эдема означает не то, что он переселился на другую территорию на земле, а то, что он из духовного мира был сброшен в материальный (а вместе с ним был сброшен и сатана, т.к. Адам сам выбрал его себе в наставники). И если в том мире Адам и Ева не имели нужды и способности размножаться, то в этом мире людям приходится это делать. И рождение - это и есть факт перехода из того мира в этот.

Конечно же эта версия имеет право на существование, но я с ней не согласен.

И еще один факт указывает на это: в Библии говорится, что Бог поставил на входе в Эдем херувима с мечом обращающимся, чтобы преграждать путь к дереву жизни: так вот это символ того, что человек своими силами никак не сможет вырваться из этого мира обратно в духовный. Единственный способ попасть туда - умереть, и то, это еще само по себе не дает возможности вкусить от древа жизни, потому что кто не "родился заново" не наследует вечной жизни.

Все же считаю, что это факт говорит о том, что бы человек не смог стать бессмертным вкусив от дерева жизни. Смерть - это один из необходимых этапов в плане Бога.

[4umaziCK]

Иерушалайм
Тогда как вы объясните уже заселенную землю НОД?
Как вы объясните что в одной главе сначала созданы звери,а потом человек, а в другой главе наоборот?

[FantaClaus]

Опять же, тогда нужно будет как-то незаметно удалить вот этот стих из Библии:
18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помошника, соответсвенного ему (Быт.2).

Зачем его удалять? Когда Бог сотворил Адама, он был на самом деле один, в духовном мире. А на земле физической человечков родилось много. И кто из них был тот Адам, о котором говорится, что он "познал свою жену Еву" - неизвестно и не важно.

Но в Библии, по крайней мере, есть два факта, говорящих о глобальном потопе.
Первый - это голубь, который вернулся в Ковчег, так и не найдя себе кусочка суши.

А сколько километров может без посадки пролететь голубь? Сможет ли он облететь всю планету? Или хотя бы перелететь океан? По-моему это не тот факт, который можно использовать для доказательства.

Второй - это радуга. Бог дал обещание, что глобального потопа больше не будет ( Быт.9: 9-17).

В Библии нет уточнения, глобальный или еще какой-то.

Если человек сначала был создан в духовном мире, то почеу тогда в земном теле сначала был помещен дух животного?

Не так. Вот представьте предпоследний шаг эволюции тела человека: есть некое существо, назовем его "шестикантроп". Оно имеет тело практически такое же как у современного человека, но дух у него еще - дух животного. У него рождается потомство, в которое уже помещен дух Адама, т.е. человека. Не всего Адама, а только его "кусочки". Таким образом, Адам духовный "разбился" на мелкие кусочки и каждый из них воплотился в теле человека земного при его рождении. таким образом, человек сразу получает свое человеческое тело, как это и происходит поныне. И этим же объясняется, что духовный Адам - один, а ему соответствуют множество человеков физических, у которых общий дух. Та же ситуация и с другими живыми существами.

Каждый дух индивидуален, буть то дух человека, животного, птиц или насекомых. Любая живая душа индивидуальна.

Если считать, что живые существа на земле состоят из трех компонентов, то получается, что тело и душа у них индивидуальные, но вот дух может быть и один на всех. Но кто знает, может есть еще четвертый компонент, который стоит между душой и общим духом. Типа индивидуальный дух. Ведь, думаю, вы согласитесь, что у группы людей, или у народа есть некий свой дух, который объединяет их. Возможно в кн. Откровений этот дух назывался Ангелом ("Ангелу такой-то церкви напиши..."). Почему бы не быть самому общему духу - Духу Адама, кто и есть сам Адам (духовный).

[Антон С]

Пока Бог не раскроет нам тайну, предполагать можно всё что угодно. Библия - это только книга-напоминание. 6000 лет - это ошибка, потому что исход из Египта был 112000 лет до н. э. - мне так Бог говорил. А считать 6000 лет - ошибка, потому что
1. Бог может перемещать людей во времени, поэтому "прожить N лет" не равно "умереть через N лет после рождения".
2. В Библии могут быть ошибки.
3. Библия - это книга-напоминание, а не кодекс и не справочник по истории.

[kapitu]

"Сенсационная находка черепа предпологаемого предка человека сделана французкими исследователями в пустыне Джураб на северо-западе Чада. Имеющий возраст 6 млн лет череп хорошо сохранился.Его первый анализ показал, что он принадлежал гуманоиду, который имел сопоставимый с нынешним человеком объем головного мозга"

Так сколько там тысяч лет?

[umka]

Более правильно 6000 лет это изобретение адвентистов, а секта СИ это у них заимствовала (мама свидетелей Иеговы - основательница Адвентизма Елена Уайт)

То что СИ вышло из АСД, да это верно.

Но только не Е.У. основательница,а основатель Бог а течение из которого оброзовались АСД так это из всех церквей.

А в самом начале стоял Миллер(митодист). 2300 веч. и утр. 1844 г

Так что прежде чем .......,нужно знать.

[umka]

Иерушалайм
Тогда как вы объясните уже заселенную землю НОД?
Как вы объясните что в одной главе сначала созданы звери,а потом человек, а в другой главе наоборот?

А как вы обьясните то что вы обьясняете?

А как вы обьясните то что один дурак задаст столько вопросов что 1000 мудречов не ответят? И наоборот!

[umka]

4umaziCK;
Избавь, Господи, нас от твоих Исследователей

Сектоборец (СИ - зло!!)

Откоких таких иследователей?

А что РПЦ -это добро?