Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Какие 6000 лет человечества?? Библия утверждает иное
Когда евреи готовятся вторгнуться в «землю обетованную» (о ней разговор будет позже), высланные вперед разведчики обнаруживают там «исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода» (Числа, 13:34). Одним из представителей этого «исполинского рода» был Ог, царь Вассанский. Его рост - судя по оставшемуся после него «одру» (постели) ((девять локтей, локтей мужеских» (Втор, 3:11). Как нетрудно убедиться, это больше четырех метров! Немудрено, что еврейские разведчики почувствовали себя «саранчой» перед такими гигантами. Эти исполины - или рефаимы, как еще их называли, жили в Палестине еще во времена Давида (2 Царств, 21:16-22). «При чем же здесь потоп?» - сносите, возможно, Вы, читатель.
При том, что исполины или рефаимы появились на земле во времена предпотопные. Непосредственно перед потопом «сыны (Божий» увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали себе в жены, какую кто избрал» (Быт, 6:2).
Автор признается, уважаемый читатель, что у него нет однозначного объяснения этих строк. Особенно неясно: кто же эти (сыны «Божии»»? Здесь мнения комментаторов расходятся сильнейшим образом. Одни считают «сынами «Божиими»» потомков Сифа в противоположность отвергнутому «Господом» потомству Каина. Однако, как мы выше видели, нет ни малейших оснований полагать, что Каин был «отвергнут» или проклят кем либо, кроме земли. Другие рассматривают «сынов «Божиих»», как ангелов. Действительно, в Библии есть ряд мест, где под «сынами «Божиими» понимаются ангелы (Дан, 3:24; Иов, 1:6). Но могут ли ангелы обладать смертными женщинами и зачинать им детей?
Третьи считают, что под «сынами «Божиими»» разумеются евреи, а под ((дочерьми человеческими» - дочери иных племен; однако в таком случае было бы сказано: «сыны «Господа»» или «сыны «Господа Бога»», как мы это видим в других местах Библии (напр., Втор, 14:1).
Автор со своей стороны, ничего не утверждая, предлагает читателю свой, четвертый вариант: «сыны «Божии»» есть потомки той, первой пары людей, что была создана «Богами» - «Элохим» «по образу Своему и подобию» (Быт, 1:26-27). А ((дочери человеческие» потомство «Человека» - Адама, породившего детей «по подобию своему, по образу своему» (Быт, 5:3).
Так или иначе, подобные межрасовые браки, во-первых, породили племя исполинов (Быт, 6:4). Во-вторых, по-видимому, именно они вызвали гнев «Господа», приведя его к неутешительным выводам: «велико развращение человеков на земле... всякая плоть извратила путь свой на земле» (Быт, 6:5,12). Во всяком случае, Библия не приводит никаких иных примеров растленности человеческого рода в предпотопные времена. Кроме того, «Господь» вообще с величайшим неодобрением относится к смешению крови своих созданий с языческими народами (Исх, 34:16, Втор, 7:3, Езд 9:11 нт.д.).
Опустим вопрос, справедливо ли было за грехи людские истреблять «всякую плоть» (Быт 6:17). Мы неоднократно уже убеждались, и еще не раз убедимся, что библейский «Господь» менее всего печется о справедливости. Однако вот факт: Библия сообщает нам, что исполины преспокойно продолжают существовать спустя тысячелетия после потопа!
Как они смогли уцелеть? В Ковчеге? Но об этом нет ни слова в Библии; и, право же, в том, чтобы спасать от потопа именно тех, из-за кого его устраиваешь, нет уже не только справедливости, но и никакого смысла! По той же причине не могли быть исполинами Ной с семейством. Да и как устроились бы четыре семьи из людей в девять локтей росту в ковчеге, высота которого и составляла-то тридцать локтей, да еще и набитом всевозможным зверьем и запасами пищи для людей и животных? (Быт, 6:14-21).
Ключ к этой загадке может скрываться в следующих строках: «И сказал «Господь»: Истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человеков до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их» (Быт, 6:7). И далее: «Конец всякой плоти пришел пред лицо Мое» (Быт, 6:13).
Это, естественно, ничего не даст тем, кто привык видеть в библейском «Господе» «Всевышнего», «Творца» земли и неба и т.д. Зато высказанное автором предположение о двух творениях и узкоплеменном характере «Господа» многое объясняет. «Господь» уничтожил именною, что «Он сотворил» - т.е. Эдемский сад и земли, населенные потомством Адама. «Пред лице Мое» - говорит «Господь», а Каин выше говорит «и от лица Твоего я сокроюсь» (Быт, 4:14), уходя в землю Нод.
То есть потоп уничтожил не «всякую плоть», а лишь созданную «Господом». И не на всей земле, а лишь в конкретном регионе Ближнего Востока, «пред лицом «Господа»». В то время как в земле Нод потомки Каина ковали медные орудия, а в горах Палестины исполины возводили свои крепости...
"...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство." Генрих Гессе
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)
Вы что только от них? А рыбу непробывали есть, там много фосфора.
Не вам вопрос!
Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.
Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.
Ибо есть много непокорных пустословов и обманщиков, каковым должно заграждать уста: они развращают целые домы, уча, чему не нужно, из постыдной корысти (Тит. 1:10-11)
Братья и сестры!
Американская секта адвентистов седьмого дня возникла в 1844 году. Она имеет к библейскому христианству очень малое отношение. Несколько раз сектанты-адвентисты предсказывали "конец света", руководствуясь писаниями лжепророчицы Елены Уайт, хотя сам Христос говорит об этом: "О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один" (Мф. 24:36). А о лжепророках Священное Писание говорит: "Пророка, который дерзнет говорить Моим именем то, чего Я не повелел ему говорить, такого пророка предайте смерти" (Втор. 18:20), "Если пророк скажет именем Господа, но слово то не сбудется и не исполнится, то не Господь говорил сие слово, но говорил сие пророк по дерзости своей". (Втор. 18:22). Спросите сектанта, почитают ли они до сих пор Уайт, виновную в лжепророчестве?
Своим существованием адвентисты отрицают Церковь, о которой Апостол Павел говорит: "Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех. Который над всеми, и через всех, и во всех нас" (Ефес. 4: 4-6). И Христос обещал: "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее" ( Мф. 16:18) - что, до адвентистов Церкви не было? Или Сергий Радонежский был адвентистом?
Секта отказывается праздновать и почитать Воскресение, хотя об этом пишет Иоанн: "Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил: Я есмь Альфа и Омега, Первый и Последний" (Откр. 1:10). Они ссылаются на Ветхий Завет, почитая субботу, и не читают Нового, в котором Христос воскрес в следующий день по субботе.
Адвентисты запретят вам молиться и чтить память своих усопших предков, а значит посещать их могилы, так как по их учению после смерти тела умирает и душа. Библия же говорит обратное: "Бог не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы" (Лк. 20:38). И Христос обещал разбойнику на его просьбу: "И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мной в раю" (Лк. 23:42-43). И Апостол Петр добавляет: "Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши. праведник за неправедных, был умерщвлен по плоти, но ожив духом, которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедовал" (1 Пет.3:18-19). Таким образом, сектанты лишают нас молитвенной заботы о наших усопших близких. Хотите стать отступниками от родителей вступайте в ряды адвентистов!
Свои вымыслы они распространили даже на продукты питания, категорически запрещая употреблять в пищу свинину и любое, даже малое количество, вина, называя это оскверненной пищей, но Библия так не учит: "Что Бог очистил, того ты не почитай нечистым" (Деян. 10:15). А в решении Апостольского Собора нет запрета на свинину и вино: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени, более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленииы и блуда, и не делать другому того, чего себе не хотите" (Деян. 15: 28-29). Апостол Павел своему ученику писал: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителя и учениям бесов, через лицемерие лжесловесников, сожженых в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божием и молитвою" (1 Тим. 4:1-5).
И, наконец, адвентисты часто прибегают ко лжи, не называя самих себя. К примеру когда пишут о Заокской Духовной академии и священнослужителях, то они не представляются, и неискушенный человек думает, что это православные. Приглашая на свои собрания, они не сразу говорят, что отрицают Православную веру, и не сразу рассказывают о том, как вы должны отречься от своих покойных родителей или чего теперь не должны есть.
"...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство." Генрих Гессе
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)
Умка,
Богом? Аха, щаззз, спустился на Землю и образовал АСД
А как насчет нескольких лжепророчеств, короче, открываем отдельную тему, АСД - как сектантское направление
"...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство." Генрих Гессе
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)
«По мифу» - верно. Но не по библейскому - по околобиблейскому.
«Как же так?» - возмутятся христиане и иудеи - «Ведь мы же хорошо знаем - в Библии написано,что Адам был первым из людей!»
В ответ автор посоветует им перелистать первые главы книги Бытия и найти,где именно открытым текстам Адама называют «первым из людей»?
Вот такой любопытный поворот событий. Оказывается,на востоке от Эдема лежит земля,имеющая свое название (кто дал ей его?). В этой стране Каин взял себе жену (откуда она взялась?),и построил город (кто его заселил?).
Защитники мифа о «первочеловеке Адаме»,почему-то считающие его библейским,утверждают,что,дескать,Каин женился на своей сестре,дочери Адама и Евы,которая с ним «проследовала в изгнание»,как сказал бы Том Сойер.
Во-первых,все это чистейшей воды выдумки. В Библии ни словом не упомянуты какие бы то ни было дочери Адама и Евы. До стиха 17 ни слова не сказано и о жене Каина,а поскольку стихом выше говорилось о пришествии «изгнанника и скитальца на земле» в землю Нод,то логично будет заключить:там-то Каин и повстречал свою безымянную суженую. (Бытие 4-16)
Наконец,наибольший и серьезнейший довод,говорящий в пользу заселенности земли Нод:Каин строит на своей второй родинегород. Ни один бедуин,даже самый дикий,не назовет «городом» поселение одной,к тому же моногамной семьи. А Моисей,записавший,вроде бы,под «Божию» диктовку Пятикнижие и книгу Бытия в том числе,родился и вырос в Египте (кн. Исх). Что такое город,он прекрасно знал. Итак,построенный Каином город должен же был кто-то заселить,да и строить вместе с ним,коли на то пошло...
Итак,стихи 16-17 главы 4 книги Бытия могут быть поняты лишь в одном случае:Если земля Нод была заселена какими-то людьми. Людьми,не происходивших от Адама и Евы.
Не противоречит ли это Библии? Не входит ли в противоречие с рассказом о сотворении мира?
Ничуть.
Итак,мужчина и женщина сотворены одновременно,на шестой день творения,на другой день после зверей и через день после птиц, в какой местности - не сказано (Бытие 1:26-27).
Давайте внимательно перечитаем две первые главы книги Бытия. В первой излагается общеизвестная история сотворения мира за семь дней. Не будем пересказывать ее всю,обратим внимание лишь на следующие детали:
1. Творца зовут «Бог».
2. Он творит птиц на четвертый день,зверей на пятый (Бытие 1:20-25).
3. Человека творит он «по образу «Своему»,по образу «Божию» сотворил его;мужчину и женщину сотворил их».
Итак,мужчина и женщина сотворены одновременно,на шестой день творения,на другой день после зверей и через день после птиц. Они безымянны. Как и из чего они созданы - неясно,в какой местности - не сказано (Бытие 1:26-27).
Но во второй главе мы сталкиваемся ссовершенно инымрассказом о Творении! Вот его основные отличия:
1. Творца зовут уже не «просто» «Бог»,а «Господь Бог» - или просто «Господь» (Быт,2:4 и далее).
2. «Господь» сотворил человека (ни слова про «образ и подобие») раньше зверей и птиц. Они были сотворены лишь впоследствии (Быт,2:7,19)
3. Человек - Мужчина,его зовут Адам и создан он «из праха земного». Еще раз - об «образе и подобии» ни слова! Творение происходит в конкретном месте - на Ближнем Востоке (Быт,2:7-8,10-14)
4. Ева - точнее,вплоть до грехопадения - безымянная «женщина»,- создана последней,«из ребра» (Быт,2:20-23).
Издавна первые главы Бытия ставили библиеведов в тупик. Родилась даже версия о том,что Библия составлена из двух различных текстов,«Яхвиста» и «Элохиста». В первом «Бога» называют Яхве,во втором - Элохим. В синодальном переводе соответственно «Господь» и «Бог».
Но неужели,спросим мы,те,кто сводил воедино эти два текста,были сущими идиотами или считали за таковых своих читателей? Ведь такое разноречие бросается в глаза и уж особенно - в первых главах Библии. Не говоря уже о том,что само предположение о таком «лоскутном» происхождении Библии неприемлемо для верующего.
Единственный логичный вывод:в Библии рассказывается о ДВУХ разных Творениях. В первой главе говорится о том,как «Бог» создал мир и людей,во втором - как «Господь» сотворил мужчину по имени Адам,создал для него Эдемский сад со зверями и птицами. Тогда речь идет о сотворении по меньшей мере двух человеческих пар - Адам и Ева - не первые люди,а вторые после созданных (Богом» «по образу и подобию «Своему»» Да и созданные ли? Выражение «по образу и подобию» впоследствии применяется Библией кдетям(«Адам ... родил сына по подобию своему и образу своему» (Быт. 5:3))
------
Самый главный аргумент в защиту того , что Адам первый человек -
заключение сделанное во 2 главе 2 стих, что у седьмому дню Бог с о в е р ш и л Свои дела и почил от них.
Все остальное вымыслы человека.
Последний раз редактировалось umka; 08 July 2006, 06:17 AM.
Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.
Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.
Да еще мне понравилось одно высказывание,которое очень четко и насыщено характеризует вашу не уёмную войну с "еритиками"
Цитата участника мишеху:
Вот именно поэтому я и советовал бы Вам, уважаемый, начинать с книжек менее замысловатых. А то со стороны Вы производите впечатление человека, самозабвенно бьющегося головой о бетонную стену.
Типа так
Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.
Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.
Узнать подробнее о домене в магазине доменов Руцентр.
Прочитайте и ответтьте САМИ
Опять орете как СИ о своей исключительности. типа мы самые саме самые и опять 5 лже-пропрочеств, так кто в язычестве находится???
"...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство." Генрих Гессе
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)
Опять орете как СИ о своей исключительности. типа мы самые саме самые и опять 5 лже-пропрочеств, так кто в язычестве находится???
Я вам по сылке уже ответил.
Встретимся через неделю
Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.
Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.
Первый человек из кого? Вспомним для кого писался ВЗ, для евреев,
Первый еврей (Авраам) родился 2000 лет спустя (после Адама)! И это описано Библией. Поэтому СИ правы.
Кроме того , именно от кровосмешения родились племена Израилевы, т.к. Иаков взял в жены двоюродную сестру.
"И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".
А негры и монголы (китайцы, вьетнамцы, японцы, корейцы)?
"...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство." Генрих Гессе
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
(Иоан.8:25)
Иерушалайм
Тогда как вы объясните уже заселенную землю НОД?
Как вы объясните что в одной главе сначала созданы звери,а потом человек, а в другой главе наоборот?
1. По земле Нод.
Чумазик, дорогой, откуда такая информация, что земля Нод была уже заселена. Привожу стихи из разных книг:
1. Тора -
16. И ушел Каин от лица Бога и поселился в земле Нод, на востоке от Эдена.
17. И познал Каин жену свою, и она зачала и родила Ханоха, а он тогда строил город, и назвал этот город именем сына своего "Ханох" (Брейшит 4).
2. Библия -
16. И пошел Каин от лица Господня; и поселился в земле Нод, на востоке от Едема.
17. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город; и назвал город по имени сына своего : Енох (Бытие 4).
3. Книга Моисея -
41. И Каин был изгнан из присутствия Господня и со своей женой и со многими из братьев своих поселился в земле Нод, на востоке от Едема.
42. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха, и у него так же родилось много сыновей и дочерей. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох (5).
Ни в одном из трех источникоа не написано, что земля Нод уже была заселена. Скорее всего, мы видим, что Каин со своей семьей и те, кто с ним ушли, были первыми, которые начали строить город в земле Нод.
Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.
Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).
Комментарий