Какие 6000 лет человечества?? Библия утверждает иное

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • 4umaziCK
    Православный РПЦ МП

    • 06 May 2006
    • 314

    #1

    Какие 6000 лет человечества?? Библия утверждает иное

    «По мифу» - верно. Но не по библейскому - по околобиблейскому.

    «Как же так?» - возмутятся христиане и иудеи - «Ведь мы же хорошо знаем - в Библии написано,что Адам был первым из людей!»

    В ответ автор посоветует им перелистать первые главы книги Бытия и найти,где именно открытым текстам Адама называют «первым из людей»?

    Вот такой любопытный поворот событий. Оказывается,на востоке от Эдема лежит земля,имеющая свое название (кто дал ей его?). В этой стране Каин взял себе жену (откуда она взялась?),и построил город (кто его заселил?).

    Защитники мифа о «первочеловеке Адаме»,почему-то считающие его библейским,утверждают,что,дескать,Каин женился на своей сестре,дочери Адама и Евы,которая с ним «проследовала в изгнание»,как сказал бы Том Сойер.


    Во-первых,все это чистейшей воды выдумки. В Библии ни словом не упомянуты какие бы то ни было дочери Адама и Евы. До стиха 17 ни слова не сказано и о жене Каина,а поскольку стихом выше говорилось о пришествии «изгнанника и скитальца на земле» в землю Нод,то логично будет заключить:там-то Каин и повстречал свою безымянную суженую. (Бытие 4-16)

    Наконец,наибольший и серьезнейший довод,говорящий в пользу заселенности земли Нод:Каин строит на своей второй родинегород. Ни один бедуин,даже самый дикий,не назовет «городом» поселение одной,к тому же моногамной семьи. А Моисей,записавший,вроде бы,под «Божию» диктовку Пятикнижие и книгу Бытия в том числе,родился и вырос в Египте (кн. Исх). Что такое город,он прекрасно знал. Итак,построенный Каином город должен же был кто-то заселить,да и строить вместе с ним,коли на то пошло...

    Итак,стихи 16-17 главы 4 книги Бытия могут быть поняты лишь в одном случае:Если земля Нод была заселена какими-то людьми. Людьми,не происходивших от Адама и Евы.


    Не противоречит ли это Библии? Не входит ли в противоречие с рассказом о сотворении мира?


    Ничуть.

    Итак,мужчина и женщина сотворены одновременно,на шестой день творения,на другой день после зверей и через день после птиц, в какой местности - не сказано (Бытие 1:26-27).

    Давайте внимательно перечитаем две первые главы книги Бытия. В первой излагается общеизвестная история сотворения мира за семь дней. Не будем пересказывать ее всю,обратим внимание лишь на следующие детали:



    1. Творца зовут «Бог».
    2. Он творит птиц на четвертый день,зверей на пятый (Бытие 1:20-25).
    3. Человека творит он «по образу «Своему»,по образу «Божию» сотворил его;мужчину и женщину сотворил их».

    Итак,мужчина и женщина сотворены одновременно,на шестой день творения,на другой день после зверей и через день после птиц. Они безымянны. Как и из чего они созданы - неясно,в какой местности - не сказано (Бытие 1:26-27).


    Но во второй главе мы сталкиваемся ссовершенно инымрассказом о Творении! Вот его основные отличия:



    1. Творца зовут уже не «просто» «Бог»,а «Господь Бог» - или просто «Господь» (Быт,2:4 и далее).
    2. «Господь» сотворил человека (ни слова про «образ и подобие») раньше зверей и птиц. Они были сотворены лишь впоследствии (Быт,2:7,19)
    3. Человек - Мужчина,его зовут Адам и создан он «из праха земного». Еще раз - об «образе и подобии» ни слова! Творение происходит в конкретном месте - на Ближнем Востоке (Быт,2:7-8,10-14)
    4. Ева - точнее,вплоть до грехопадения - безымянная «женщина»,- создана последней,«из ребра» (Быт,2:20-23).

    Издавна первые главы Бытия ставили библиеведов в тупик. Родилась даже версия о том,что Библия составлена из двух различных текстов,«Яхвиста» и «Элохиста». В первом «Бога» называют Яхве,во втором - Элохим. В синодальном переводе соответственно «Господь» и «Бог».


    Но неужели,спросим мы,те,кто сводил воедино эти два текста,были сущими идиотами или считали за таковых своих читателей? Ведь такое разноречие бросается в глаза и уж особенно - в первых главах Библии. Не говоря уже о том,что само предположение о таком «лоскутном» происхождении Библии неприемлемо для верующего.


    Единственный логичный вывод:в Библии рассказывается о ДВУХ разных Творениях. В первой главе говорится о том,как «Бог» создал мир и людей,во втором - как «Господь» сотворил мужчину по имени Адам,создал для него Эдемский сад со зверями и птицами. Тогда речь идет о сотворении по меньшей мере двух человеческих пар - Адам и Ева - не первые люди,а вторые после созданных (Богом» «по образу и подобию «Своему»» Да и созданные ли? Выражение «по образу и подобию» впоследствии применяется Библией кдетям(«Адам ... родил сына по подобию своему и образу своему» (Быт. 5:3))
    "...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство."
    Генрих Гессе

    25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
    (Иоан.8:25)
  • Марина.
    ~~~~~~~~

    • 28 June 2005
    • 3183

    #2
    Два творца и два творения по Бытию,здесь однозначно +1.
    Мне ещё интересно,у кого "Господь Бог" взял тело,чтобы прийти к Аврааму и съесть телёнка.У кого именно,Ф.И.О.
    И мы кто получаемся:смесь одних с другими?Или есть первые,вторые и метисы?Или те,первые,были убиты потопом?И как они могли быть убиты,если предположить,что их создал Бог Истинный,и они не получали в Эдеме смерть и тление взамен познания добра и зла?

    У меня идеальной чёткости в ответах на эти вопросы нет,информации,имхо,маловато.
    4umaziCK,а как Вы думаете,что знали те первые про Отца Иисуса?

    Комментарий

    • ~Chess~
      автор проекта 5vo.ru

      • 07 May 2004
      • 5273

      #3
      Сообщение от 4umaziCK
      В ответ автор посоветует им перелистать первые главы книги Бытия и найти,где именно открытым текстам Адама называют «первым из людей»?
      1 Коринф. 15:45 - И вот что сказано в Писании: "Первый человек, Адам, стал живым существом".

      Сообщение от 4umaziCK
      В Библии ни словом не упомянуты какие бы то ни было дочери Адама и Евы.
      Бытие 5:4 - Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

      Дальше не читал.
      Проект "Библейская среда" - еженедельные прямые эфиры с библейскими уроками и ответами на вопросы о христианской вере: в Контакте, Youtube-канал.

      Комментарий

      • Марина.
        ~~~~~~~~

        • 28 June 2005
        • 3183

        #4
        Сообщение от ~Chess~
        1 Коринф. 15:45 - И вот что сказано в Писании: "Первый человек, Адам, стал живым существом".
        Заметьте,это из послания Павла.Он что,не читал Бытие?Там же две разных истории:сперва "человек:мужчина и женщина",а затем мужчина-его ребро и наркоз-женщина из ребра.

        Комментарий

        • Rulla
          Гамаюн летящий с востока

          • 04 January 2003
          • 14267

          #5
          Но неужели,спросим мы,те,кто сводил воедино эти два текста,были сущими идиотами или считали за таковых своих читателей?

          Почему бы и нет? Ведь читатели в своей массе, именно, не задумываются над данным (да и многими прочими) противоречиями. Их не смущает и то, что появление человека отнесено к эпохе неолита, и палеолит с мезолитом, таким образом, протекают в его отсутствие. Что - по логике - несколько странно.

          Читатели не задумываются, почему должны задумываться авторы?
          Улитка на склоне.

          Комментарий

          • Orly
            Ветеран

            • 01 November 2003
            • 10371

            #6
            Сообщение от 4umaziCK
            Единственный логичный вывод:в Библии рассказывается о ДВУХ разных Творениях. В первой главе говорится о том,как «Бог» создал мир и людей,во втором - как «Господь» сотворил мужчину по имени Адам,создал для него Эдемский сад со зверями и птицами.
            4umaziCK,да,вывод поверхностных "библиеведов",исследующих Библию с черно-белой логикой трехлетнего ребенка,впервые познакомившегося со сказкой "Колобок" и четко определившего,что есть хорошие бабка-с-дедкой,слепившие Колобок и плохая Лиса,обманувшая его,очень логичный. Слава Богу,не единственный.

            Читать непредвзято надо!Тогда можно увидеть,что первая глава описывает события масштабно,на уровне всей земли,владычество над которой получает в наследство человек от своего Создателя.
            Здесь описана только внешняя сторона:человеку поставлена задача овладения миром.Поэтому не столь важны имена главных героев:Бога и человеческой пары.

            Вторая глава-это взгляд изнутри на те же самые события.Здесь важен внутренний мир человека,человек как личность.И,конечно,Бог,как Личность.А у личностей есть имена-вот автор и называет имена главных героев повествования.Цель у того же самого человека,котрый был описан в первой главе,здесь другая-не владычествовать над землей,а разобраться со своим внутренним миром,с собой,как личностью.
            Человек человеку-радость.

            Комментарий

            • 4umaziCK
              Православный РПЦ МП

              • 06 May 2006
              • 314

              #7
              1 Коринф. 15:45 - И вот что сказано в Писании: "Первый человек, Адам, стал живым существом".

              Первый человек из кого? Вспомним для кого писался ВЗ, для евреев, и соблюдалась еврееями. Адам первый человек кого - евреев. Так как была другая Земля Нод, то неевреи там уже были. Адам и Ева являются скорее прообразом, как и большинстов ветхового завета. Так сказать не одной моногамной пары, А НАРОДА

              Бытие 5:4 - Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей.

              После того, как ушел Каин и взял в себе в жены неизвестную девушку из земли Нод, не свою сестру, т.е. цивилизация была. Да и кровосмешение ни к чему хорошему не приведет
              Последний раз редактировалось 4umaziCK; 14 May 2006, 10:56 AM.
              "...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство."
              Генрих Гессе

              25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
              (Иоан.8:25)

              Комментарий

              • 4umaziCK
                Православный РПЦ МП

                • 06 May 2006
                • 314

                #8
                А вообще это тема была создана, чтобы испепелить впрах теорию СИ о 6000 лет человечества нчатой с Адама - якобы первого человека на земле
                "...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство."
                Генрих Гессе

                25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                (Иоан.8:25)

                Комментарий

                • alexnes
                  Ветеран

                  • 28 June 2005
                  • 2585

                  #9
                  А в Израиле сейчас 5766 год от сотворения Адама.
                  СИ только лишь подтверждают, доказанный уже наукой факт.



                  -------------------------
                  4умазикоборец

                  Комментарий

                  • 4umaziCK
                    Православный РПЦ МП

                    • 06 May 2006
                    • 314

                    #10
                    Сообщение от alexnes
                    А в Израиле сейчас 5766 год от сотворения Адама.
                    СИ только лишь подтверждают, доказанный уже наукой факт.
                    Аха, какой мне интересно знать наукой? Наукой доказано что Земле миллионы лет. А кто утверждал что конец 6000 лет близок и он настанет в 1874, 1914, 1918, 1925, 1935, 1941-44, 1975 годаз?
                    Евреи и СИ утверждают, что Адам и Ева - прародители человечества, что в этой теме было доказно, что это не так. Уж скорее они прародители евреев, если на то пошло. Сколько можно говорить, люди были до Адама и Евы по библии и по науке
                    "...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство."
                    Генрих Гессе

                    25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                    (Иоан.8:25)

                    Комментарий

                    • 4umaziCK
                      Православный РПЦ МП

                      • 06 May 2006
                      • 314

                      #11
                      АУ! Чего СИ то молчат то? Задел за живое доказав по библии ложность доктрины руководства
                      "...одна религия ничуть не хуже другой. Нет ни одной, исповедуя которую, нельзя не стать мудрецом, и нет ни одной, которую нельзя бы было превратить в бездумное идолопоклонство."
                      Генрих Гессе

                      25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                      (Иоан.8:25)

                      Комментарий

                      • ЕвгенийД
                        Участник

                        • 03 June 2005
                        • 93

                        #12
                        Сообщение от 4umaziCK
                        А вообще это тема была создана, чтобы испепелить впрах теорию СИ о 6000 лет человечества нчатой с Адама - якобы первого человека на земле
                        Более правильно 6000 лет это изобретение адвентистов, а секта СИ это у них заимствовала (мама свидетелей Иеговы - основательница Адвентизма Елена Уайт)

                        Комментарий

                        • Иерушалайм
                          Ветеран

                          • 08 November 2005
                          • 3187

                          #13
                          Сообщение от 4umaziCK
                          Евреи и СИ утверждают, что Адам и Ева - прародители человечества, что в этой теме было доказно, что это не так. Уж скорее они прародители евреев, если на то пошло. Сколько можно говорить, люди были до Адама и Евы по библии и по науке
                          Нельзя ли уточнить, в каком именно месте по Библии сказанно что, люди были до Адама?
                          Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                          Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                          Комментарий

                          • Иерушалайм
                            Ветеран

                            • 08 November 2005
                            • 3187

                            #14
                            Сообщение от 4umaziCK
                            В ответ автор посоветует им перелистать первые главы книги Бытия и найти,где именно открытым текстам Адама называют «первым из людей»?

                            18. И сказал Господь Бог: не хорошо быть человеку одному; сотворим ему помошника, соответсвенного ему (Быт.2).
                            Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                            Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                            Комментарий

                            • Иерушалайм
                              Ветеран

                              • 08 November 2005
                              • 3187

                              #15
                              Сообщение от 4umaziCK
                              Вот такой любопытный поворот событий. Оказывается,на востоке от Эдема лежит земля,имеющая свое название (кто дал ей его?). В этой стране Каин взял себе жену (откуда она взялась?),и построил город (кто его заселил?).

                              Защитники мифа о «первочеловеке Адаме»,почему-то считающие его библейским,утверждают,что,дескать,Каин женился на своей сестре,дочери Адама и Евы,которая с ним «проследовала в изгнание»,как сказал бы Том Сойер.


                              Во-первых,все это чистейшей воды выдумки. В Библии ни словом не упомянуты какие бы то ни было дочери Адама и Евы. До стиха 17 ни слова не сказано и о жене Каина,а поскольку стихом выше говорилось о пришествии «изгнанника и скитальца на земле» в землю Нод,то логично будет заключить:там-то Каин и повстречал свою безымянную суженую. (Бытие 4-16)

                              Наконец,наибольший и серьезнейший довод,говорящий в пользу заселенности земли Нод:Каин строит на своей второй родинегород. Ни один бедуин,даже самый дикий,не назовет «городом» поселение одной,к тому же моногамной семьи. А Моисей,записавший,вроде бы,под «Божию» диктовку Пятикнижие и книгу Бытия в том числе,родился и вырос в Египте (кн. Исх). Что такое город,он прекрасно знал. Итак,построенный Каином город должен же был кто-то заселить,да и строить вместе с ним,коли на то пошло...

                              Итак,стихи 16-17 главы 4 книги Бытия могут быть поняты лишь в одном случае:Если земля Нод была заселена какими-то людьми. Людьми,не происходивших от Адама и Евы.


                              Не противоречит ли это Библии? Не входит ли в противоречие с рассказом о сотворении мира?
                              Чумазик, разрешите мне показать ответы на Ваши вопросы, со стороны учения "мормонизма". Я знаю, что многие не верят в это учение и некоторые не долюбливают нас за это. Но тем не менее хочу привести несколько стихов из книги "Драгоценная Жемчужина", которая включает в себя книгу "Избранное из Книги Моисея". Мы считаем эти книги - Священными Писаниями наряду с Библией. Итак:

                              1. И было так, что после того, как Я, Господь Бог, изгнал их, Адам начал возделывать землю и владычествовать над всеми полевыми животными, и есть хлеб в поте лица своего, как Я, Господь Бог, повелел ему. И Ева, жена его, тоже трудилась с ним.
                              2. И Адам познал жену свою, и она родила ему сыновей и дочерей, и начали они размножаться и наполнять Землю.
                              3. И с того времени сыновья и дочери Адамовы начали разделяться по двое в земле, и возделывать землю, и они тоже родили сыновей и дочерей.
                              .................................................. ..............................
                              12. И Адам и Ева благословили имя Божье и поведали все это своим сыновьям и дочерям.
                              13. И сатана пришел среди них, говоря: Я тоже сын Божий: и приказал им, говоря: Не верьте этому; и они не поверили и любили сатану больше, чем Бога. И люди с того времени начали становиться плотскими, похотливыми и бесовскими.
                              .................................................. ..............................
                              16. И Адам и Ева, жена его, не переставали взывать к Богу. И Адам познал Еву, жену свою; и она зачала и родила Каина, и сказала: Я приобрела человека от Господа, а потому он не посмеет овергнуть слов Его. Но вот Каин не внимал и сказал: Кто такой Господь, чтобы знать Его?
                              17. И она снова зачала и родила брата его, Авеля. И Авель внимал голосу Господню. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
                              18. И Каин любил сатану больше, чем Бога...............................
                              19. Спустя некоторое время Каин принес от плодов земли приношение Господу.
                              20. И Авель также принес первородных от стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на приношение его;
                              21. А на Каина и приношение его Он не призрел. Сатана же знал и был этим доволен. И Каин сильно огорчился, и поникло лицо его.
                              22. И сказал Господь Каину: Почему ты огорчился? И от чего поникло лицо твое?
                              23. Если делаешь доброе, то будешь принят. Но если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит, и сатана желает овладеть тобой; и если не внимаешь заповедям Моим, то Я отвергну тебя, и будет тебе по желанию его......
                              .................................................. ..................................
                              26. И огорчился Каин и больше не слушался ни голоса Господня, ни Авеля, брата своего, который пребывал в святости перед Господом.
                              27. Адам и жена его горевали перед Господом из-за Каина и братьев его.
                              28. И было так, что Каин взял в жены дочь одного из братьев его, и они любили сатану больше, чем Бога.
                              .................................................. ........................................
                              32. И пошел Каин в поле, и говорил Каин с Авелем, братом своим. И было так, что когда они находились в поле, Каин восстал на Авеля, брата своего, и убил его.
                              .................................................. ..........................................
                              41. И Каин был изгнан из присутствия Господня и со своей женой и со многими из братьев своих поселился в земле Нод, на востоке от Едема.
                              42. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха, и у него так же родилось много сыновей и дочерей. И построил он город; и назвал город по имени сына своего: Енох.



                              Конечно же я предполагаю, что многие скажут: "Этого не написано в Библии". Но мы верим, что Библия, в нынешнем виде, не содержит всех слов Бога. Эти стихи, из "Книги Моисея", только дополняют утраченные или не правильно дошедшие до нас слова и мысли.
                              Последний раз редактировалось Иерушалайм; 03 July 2006, 05:01 PM.
                              Я являюсь членом Церкви Иисуса Христа Святых последних дней.

                              Для того, чтобы попасть в РАЙ одной религии, нужно попасть в АД всех остальных (шутка;) ).

                              Комментарий

                              Обработка...