Христос, мистерии и духовные практики - из темы "вопрос "телемитам""

[komi]

komi
Но откуда Вы знаете, что познали реальность именно Бога, а не свое о Нем представление?

Из Библии и из своего личного опыта.

Наличие различных религий считающих истинными разных богов свидетельство тому, что личный опыт не может быть критерием истинности Бога.

А Вы откуда знаете?

Личный опыт

Лука, наличие Вашего личного опыта, по-Вашим же словам, не может быть критерием истинности . Иначе приведите цитаты .

[Лука]

Priestess

Мне кажется, мы с Вами здесь на равных условиях.

В отличие от оккультистов, на избранность не претендую.

На "демагогию" обиделись?

Я не обидчивый, но слова все же подбирайте.

Лука: Гносис - не грех, грех - гностицизм.
Priestess: А Вы откуда знаете?
Лука: Личный опыт
Лука, может быть Вы не выспались?

Простите великодушно, но честное слово, я не виноват, что Вы сегодня туго соображаете. Не торопитесь отвечать, думайте, анализируйте. Может в итоге и удивляться будет нечему.


komi

Лука, наличие Вашего личного опыта, по-Вашим же словам, не может быть критерием истинности . Иначе приведите цитаты .

Привожу цитаты. Согласно процитированным Вами моим словам "личный опыт не может быть критерием истинности Бога." Но личный опыт может подтвердить или опровергнуть множество ранее сформулированных гипотез. Напимер, подтвердить благотворность гносиса и пагубность гностицизма. А что - у Вас в этом есть сомнения?

[komi]

komi
Привожу цитаты. Согласно процитированным Вами моим словам "личный опыт не может быть критерием истинности Бога." Но личный опыт может подтвердить или опровергнуть множество ранее сформулированных гипотез. Напимер, подтвердить благотворность гносиса и пагубность гностицизма.

Т.е. когда лично Вам выгодно?

А что - у Вас в этом есть сомнения?

С чем? С личным опытом? - Нет, у меня нет сомнений относительно моего личного опыта, но видимо у Вас есть сомнение касаемо моего личного опыта.

[Лука]

Т.е. когда лично Вам выгодно?

Не понимаю.

[komi]

Не понимаю.

Лука, а что тут не понятного? Когда Вам выгодно вы аппелируете личным опытом, когда не очень - прикрываетесь Библией.

[Priestess]

Если в не занете что такое учение Христа, откуда вы знаете что Лука не знает? Логика, спрашиваю, где?

Если бы Лука знал, то это было бы заметно.

А если вы не знаете, что такое учение Христа, почему судите Луку и Эмиля, будто они тоже не знают??? А вдруг они знают, зачем тогда их обвинять?

Остыньте. Я не сужу и не обвиняю.

Кто судья, который нам бы сказал - "во, это точно учение телемитов!" Может вы вообще еретик? Может ваша бумажка из ОТО совсем не то? И словечки тайные сами себе понапридумывали.

Всё может быть.

Цитата участника Priestess:
на самом деле Вы даже не знаете, что есть истинное учение Христа. И я не знаю.

------------------------------------------------------------------------
Быть похожим на Христа - уметь САМОСТОЯТЕЛЬНО ...КРИТИЧЕСКИ мыслить...формировать свой СТИЛЬ МЫШЛЕНИЯ ...Одобренный Высшим Разумом.

Хорошая мысль. Только мне кажется, что в таком случае человек будет больше похож на Льва Семёновича Выготского.

Priestess

В отличие от оккультистов, на избранность не претендую.

Приведите мою цитату, где я претендую на избранность, иначе буду расценивать Ваши слова в мой адрес, как ложь и клевету.

Я не обидчивый, но слова все же подбирайте.

Постараюсь. Надеюсь, за предыдущее предложение не обиделись?

Простите великодушно, но честное слово, я не виноват, что Вы сегодня туго соображаете.

Ладно. Пойду выпью берёзового соку за Ваше здоровье, может быть тогда уловлю вибрации невидимого смысла в цепочке Ваших рассуждений.

[habitant]

Если бы Лука знал, то это было бы заметно.

Кому заметно? Вам? Но вы же не знаете этого учения, как же вы можете судить об этом?

Всё может быть.

Во-о! Так и надо было говорить: все может быть, может и Лука, и Эмиль знают учение Христово. А то - "не знают, не знают..." Ишь!

[Priestess]

Кому заметно? Вам? Но вы же не знаете этого учения, как же вы можете судить об этом?

Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

[Лука]

Лука, а что тут не понятного? Когда Вам выгодно вы аппелируете личным опытом, когда не очень - прикрываетесь Библией.

И что Вас удивляет? Когда аргументом является опыт - аппелирую к опыту, когда более убедительна Библия - аппелирую к Библии. Именно так поступал бы на моем месте любой разумный человек. А Вы хотите чтобы я аппелировал к опыту когда более уместна цитата из Библии?

[komi]

Когда аргументом является опыт - аппелирую к опыту, когда более убедительна Библия - аппелирую к Библии.

Т.е. все зависит, как Вам выгодно?

А Вы хотите чтобы я аппелировал к опыту когда более уместна цитата из Библии?

Нет, я хочу, чтобы Вы, как христианин, всегда цитировали Библию.

Почему Вы думаете, что Ваш личный опыт истинный, правильный, ценный; а опыт других - ничто?

Но кажись с моей стороны уже офф-топ, поэтому закругляюсь .

[AlikN]

Здравствуйте, Priestess!

Вкратце - посредством ЛИЧНОГО УЧЕНИЧЕСТВА, которое включает в себя не только головные познания, но - самое основное - опыт, полученный посредством посвящений, мистерий (таинств) и практик.

Я согласен с Вами, что человек движется вперед не вследствии расширения головного познания.

Главное - опыт, но не столько опыт получаемый в результате "посвящений" и "мистерий" сколько опыт, приобретаемый проживанием обыкновенной человеческий жизни.

Основное - учиться строить отношения с людьми дома и на работе. Иногда уступать, иногда стоять на своем. Учиться следует у людей, которым удалось построить прочную семью, которых уважают и ценят на работе.

Таинства Церкви не имеют смысла, когда они вырваны из контекста жизни общины - живых обыкновенных людей. Человек, который приходит в церковь, причащается и сразу уходит домой почти не участвует в жизни Церкви. Только когда люди честно пытаются учиться жить друг с другом приходит Христос.

С уважением,
Алик.

[Лука]

komi

Т.е. все зависит, как Вам выгодно?

Есть другие варианты?

Нет, я хочу, чтобы Вы, как христианин, всегда цитировали Библию.

То есть Вы хотите, чтобы поступал так как выгодно Вам?

Почему Вы думаете, что Ваш личный опыт истинный, правильный, ценный; а опыт других - ничто?

А почему Вы считаете, что любая вера (кроме Вашей), любая точка зрения (кроме Вашей), любой подход к исследованию реальности (кроме Вашего) - мусор?

[komi]

komi
Есть другие варианты?

Или выгодно, или угодно Богу.

То есть Вы хотите, чтобы поступал так как выгодно Вам?

Вы считаете, что цитировать Библию выгодно мне?

А почему Вы считаете, что любая вера (кроме Вашей), любая точка зрения (кроме Вашей), любой подход к исследованию реальности (кроме Вашего) - мусор?

Я так говорила?

Любая вера (в том числе и не моя), любая точка зрения (в том числе и не моя), любой подход к исследованию реальности (в том числе и не мой) - имеют место быть. В данных вопросах я абсолютно толерантна .

[habitant]

Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

Не может. Но как вы можете это увидеть, когда

во-первых, идете в другую сторону от него?
во-вторых, сознательно ослепили себя, не зная теперь, ЧТО есть свет Христов?

[Лука]

komi

Или выгодно, или угодно Богу.

Я стараюсь делать то, что угодно Богу. Как я это понимаю.

Вы считаете, что цитировать Библию выгодно мне?

Конечно выгодно. Ведь Вы же пишите, что хотите этого.

Любая вера (в том числе и не моя), любая точка зрения (в том числе и не моя), любой подход к исследованию реальности (в том числе и не мой) - имеют место быть. В данных вопросах я абсолютно толерантна

Так на каком основании Вы задаете провокационные вопросы, приписываете мне какую-то выгоду, пытаетесь навязывать свои методы ведения дискуссии, приписываете мне придуманные Вами нелепые мысли? Где и когда я утверждал, что опыт других - ничто?
Короче. Интересны Вам мои высказывания? Комментируйте. Не нравится со мной общаться? Не общайтесь. Но Ваши назойливые попытки меня воспитывать, честно говоря, начинают надоедать.