Святость в буддизме.

[Мелодия]

В буддизме есть очень странный ритуал - поклонение Будде, обращение к нему с разными просьбами, молитвами. Но если Будда вошёл в нирвану, то он не имеет никаких земных и небесных желаний, безразличен к происходящему как на земле, так и на небе. Из чего следует, все обращения к нему бессмысленны, он в нирване и безучастен к происходящему. А если он помогает живущим на земле, то он не в нирване. Вот такой получается парадокс. Конечно буддисты начнут объяснять это противоречие разыми способами, типа того, что нирвана есть нечто особенное ..... Во всяком учении должен быть здравый смысл, логика и последовательность утверждений.

Да,да, поддерживаю.
Все очень запутано и непонятно.
Спасибо за показательный пример с Буддой!
Действительно , как божество, находящееся в нирване, может откликаться на молитвы и просьбы?

[мигрант]

Как Вы думаете, карма и родовой грех есть ли между ними хоть что - то общее?

Возможно это так, но тогда придётся пересмотреть, расширить свои взгляды на то, что такое смерть и жизнь, причину и следствие ...

В христианстве Бог тоже не всем и не всегда отвечает, но апостол изыскал причину такого поведения Бога, апостол считает, что просят у Бога не того, что следовало бы.

Я считаю, что есть судьба данная человеку от рождения (Пс 138:16). С нами происходит то, что есть в нашей судьбе, а судьба человека от Бога (Притчи 29:26). Исходя из этого мы должны понимать, что прося что то, что не имеет место быть в судьбе, то не случится.

[Алексей1984]

Свет. Буддисты говорят о свете, извечном и изначальном, считая его сиянием разума.

То есть Свет являет для находящегося в нирване - Разум.
Созерцая Разум, человек прибывающий в нирване по любому должен испытывать какие - либо чувства, блаженство к примеру, иначе для чего ему и созерцать?

[Алексей1984]

Да,да, поддерживаю.
Все очень запутано и непонятно.
Спасибо за показательный пример с Буддой!
Действительно , как божество, находящееся в нирване, может откликаться на молитвы и просьбы?

Божество созерцает во Свете Свой собственный Разум или есть Разум и над Божеством?

[Алексей1984]

Возможно это так, но тогда придётся пересмотреть, расширить свои взгляды на то, что такое смерть и жизнь, причину и следствие ... Я считаю, что есть судьба данная человеку от рождения (Пс 138:16). С нами происходит то, что есть в нашей судьбе, а судьба человека от Бога (Притчи 29:26). Исходя из этого мы должны понимать, что прося что то, что не имеет место быть в судьбе, то не случится.

Давайте расширим и углубим, если мы оба обладаем даром логики и начатками знаний, то не вижу в этом препятствий.

[Мелодия]

Как Вы думаете, карма и родовой грех есть ли между ними хоть что - то общее?

- - - Добавлено - - -

Спасибо.
Возможно не у всех, но у большинства и это связано по - видимому с верой.

Не надо обижаться, конечно, на мои слова, я всего лишь шучу, но...ответ на ваш вопрос в шапке темы может дать ваш кот или кошка)
Понаблюдайте за животным некоторое время, и вы поймёте, что оно достигает нирваны, сидя на солнышке и смотря в одну точку, якобы медитируя)
Можно ещё с животным поговорить...

[Алексей1984]

Возможно это так, но тогда придётся пересмотреть, расширить свои взгляды на то, что такое смерть и жизнь, причину и следствие ... Я считаю, что есть судьба данная человеку от рождения (Пс 138:16). С нами происходит то, что есть в нашей судьбе, а судьба человека от Бога (Притчи 29:26). Исходя из этого мы должны понимать, что прося что то, что не имеет место быть в судьбе, то не случится.

Да, согласен, кому суждено сгореть, тот не утонет, но в христианстве не всё так радикально.

- - - Добавлено - - -

Не надо обижаться, конечно, на мои слова, я всего лишь шучу, но...ответ на ваш вопрос в шапке темы может дать ваш кот или кошка)
Понаблюдайте за животным некоторое время, и вы поймёте, что оно достигает нирваны, сидя на солнышке и смотря в одну точку, якобы медитируя)
Можно ещё с животным поговорить...

Вы не огорчили меня ничем, а про Евангелие животным есть и у святых отцов.
И в теме я сравниваю в чём не только различие, но и в чём совпадение.

[мигрант]

То есть Свет являет для находящегося в нирване - Разум. Созерцая Разум, человек прибывающий в нирване по любому должен испытывать какие - либо чувства, блаженство к примеру, иначе для чего ему и созерцать?

Все испытывают чувства, в сознании возникают мысли, образы ... всё это проецируется сознанием как нечто внешнее. Получается, что мы, наше сознание видит само себя, своё содержимое. Это как во сне, мы видим то, что не существует в реальности внешнего мира, но для нас оно реально, если мы переживаем о происходящем во сне. Свет - чистая энергия сознания, нашего или Божественного, это трудно определить, нужно время, чтобы исследовать это. Я полагаю, наше сознание находится в Божественном сознании, является Его частицей (1кор3:16,17 6:19,20). То, что мы видим как свет, есть и Божественный свет и наш собственный одновременно. " Итак, смотри: свет, который в тебе, не есть ли тьма? Если же тело твое все светло и не имеет ни одной темной части, то будет светло все так, как бы светильник освещал тебя сиянием. " (Иисус).

[Алексей1984]

Все испытывают чувства, в сознании возникают мысли, образы ... всё это проецируется сознанием как нечто внешнее. Получается, что мы, наше сознание видит само себя, своё содержимое.

Если в нирване человек видит своё содержимое, то всяко размышляет над ним, но в этом случае как можно говорить о нирване?

[мигрант]

Если в нирване человек видит своё содержимое, то всяко размышляет над ним, но в этом случае как можно говорить о нирване?

Не могу судить о том, чего не знаю. Никто ещё не мог достигнуть состояния ума полностью лишённого мыслей на длительный период времени и при этом сохранить созерцательное восприятие.

[Алексей1984]

Не могу судить о том, чего не знаю. Никто ещё не мог достигнуть состояния ума полностью лишённого мыслей на длительный период времени и при этом сохранить созерцательное восприятие.

Во что же веруют буддисты, если не знают что такое нирвана на самом деле и как она достигается или это только Вы не знаете?

[Мелодия]

Да, согласен, кому суждено сгореть, тот не утонет, но в христианстве не всё так радикально.

- - - Добавлено - - -

Вы не огорчили меня ничем, а про Евангелие животным есть и у святых отцов.
И в теме я сравниваю в чём не только различие, но и в чём совпадение.

Не хочу флудить не по теме, но насколько я знаю, в Библии нет особых слов о кошках.
Это и понятно в принципе, если вернуться во время фараонов и страданий израильтян в Египте.
К тому же в жарком климате эти животные не слишком популярны.

.

[Алексей1984]

Не хочу флудить не по теме, но насколько я знаю, в Библии нет особых слов о кошках.

Есть в Предании о рыбах, которым один святой благовествовал о Христе в связи с тем, что никого из людей проповедь не интересовала.
Рим.8: 19 Ибо тварь с надеждою ожидает откровения сынов Божиих,

[мигрант]

Во что же веруют буддисты, если не знают что такое нирвана на самом деле и как она достигается или это только Вы не знаете?

Верят в то, что после смерти смогут достигнуть этого состояния. При жизни вряд ли такое возможно. Как будет жить человек не думая ни о чём? Даже для того, чтобы поесть придётся отвлечься от безмолвия ума, а это нарушает состояние безмолвия. У буддистов вся надежда на то, что в момент перехода в смерть они смогут удержать своё сознание отрешённым от всего и остаться в нём навсегда.

- - - Добавлено - - -

Посмертное состояние буддиста описано в книге Бардо Тодол, в ней популярно описано как достигают нирваны.

[Алексей1984]

Верят в то, что после смерти смогут достигнуть этого состояния.

Но ведь даже после смерти плоти они будут созерцать Разум, а созерцание Разума - Света без чувств не бывает. Поэтому, если нирвана отрицает блаженство духа человеческого в вечности, то не ошибочно ли это?