Святость в буддизме.

[Алексей1984]

О чём говорит посмертное, нетленное и благоуханное тело последователя Будды?
Есть ли чудеса в буддизме?
Какой святости можно достичь в буддизме ?
Вот те вопросы, которые мне бы хотелось обсудить с последователями буддизма.

[Viktor.o]

О чём говорит посмертное, нетленное и благоуханное тело последователя Будды?
Есть ли чудеса в буддизме?
Какой святости можно достичь в буддизме ?
Вот те вопросы, которые мне бы хотелось обсудить с последователями буддизма.

Там к своему природному естеству стремятся, а не к святости. Это только тут всякие "избранные", "святые", ... . А в остальных люди поскромнее.

[Алексей1984]

Там к своему природному естеству стремятся, а не к святости. Это только тут всякие "избранные", "святые", ... . А в остальных люди поскромнее.

Вы по - видимому невнимательно прочитали тему в которой сказано.
Вот те вопросы, которые мне бы хотелось обсудить с последователями буддизма.
Вы последователь буддизма?

[Viktor.o]

Вы по - видимому невнимательно прочитали тему в которой сказано.
Вот те вопросы, которые мне бы хотелось обсудить с последователями буддизма.
Вы последователь буддизма?

Да видел я это. Просто подумал, что вы не первый день на этом форуме и уже заметили что нету тут последователей буддизма, они все на буддистких форумах. И по этому подумал что оно Вам не принципиально важно.

Я ничей последователь. Беру пример с Христа, Будды, Кришны,.. и т.д. Как они не были ни чьими последователями, а были самими собой, так и я стараюсь.

[мигрант]

О чём говорит посмертное, нетленное и благоуханное тело последователя Будды? Есть ли чудеса в буддизме? Какой святости можно достичь в буддизме ? Вот те вопросы, которые мне бы хотелось обсудить с последователями буддизма.

Я не последователь, но в буддизме кое что понимаю, достаточно подробно изучил учение Будды. В первоисточнике "Дхаммапада" основой является не святость, а освобождение души от перерождений, абсолютная свобода сознания не связанного ничем, ни идеями, ни верой ... это называется Нирвана - полное отсутствие всех желаний, ни только земных, но и небесных. Чистое сознание созерцания, покоя, бездействия, об этом состоянии говорится у Павла Евреям 4. Допускаю, что это одно и возможных состояний души после смерти.

[Мелодия]

Я не последователь, но в буддизме кое что понимаю, достаточно подробно изучил учение Будды. В первоисточнике "Дхаммапада" основой является не святость, а освобождение души от перерождений, абсолютная свобода сознания не связанного ничем, ни идеями, ни верой ... это называется Нирвана - полное отсутствие всех желаний, ни только земных, но и небесных. Чистое сознание созерцания, покоя, бездействия, об этом состоянии говорится у Павла Евреям 4. Допускаю, что это одно и возможных состояний души после смерти.

Если я не ошибаюсь, то это называется "обнулением кармы".

[мигрант]

Чтобы отвлечься от происходящих сегодня событий, порассуждаю. У Павла покой описан как успокоение от всех дел своих, достижение состяния безмятежности духа:

Посему будем опасаться, чтобы, когда еще остается обетование войти в покой Его, не оказался кто из вас опоздавшим. .... А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: "Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой ", хотя дела Его были совершены еще в начале мира. ... И еще здесь: "не войдут в покой Мой ". Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность. Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность. (Евр 4)

Павел не описывает подробности этого состояния - покой, что именно оно значит. Но мне видится это тот же покой, что и нирвана буддистов. В покое человек не может ничего желать, так как любое желание уже есть беспокойство, нарушение безмятежности, блаженства .... Даже мысль зарождённая в сознании может привести к нарушению гармонии, внутреннего равновесия.

- - - Добавлено - - -

Если я не ошибаюсь, то это называется "обнулением кармы".

Карма - спорный термин, каждый понимает по-своему. Если провести аналогию с христианством, то карма это нечто похожее на судьбу. Но поскольку буддизм считает что карму можно изменить по своему желанию, то два этих понятия не совсем одно и тоже. Слишком всё запутанно, если карма есть следствие поступков прошлой жизни, то новая жизнь породит новую карму, пусть даже хорошую, но хорошая карма то же карма и за ней последует новое рождение. Это само по себе несколько абсурдно, где предел сотворения кармы?

[Мелодия]

Чтобы отвлечься от происходящих сегодня событий, порассуждаю. У Павла покой описан как успокоение от всех дел своих, достижение состяния безмятежности духа: Павел не описывает подробности этого состояния - покой, что именно оно значит. Но мне видится это тот же покой, что и нирвана буддистов. В покое человек не может ничего желать, так как любое желание уже есть беспокойство, нарушение безмятежности, блаженства .... Даже мысль зарождённая в сознании может привести к нарушению гармонии, внутреннего равновесия.

- - - Добавлено - - -

Карма - спорный термин, каждый понимает по-своему. Если провести аналогию с христианством, то карма это нечто похожее на судьбу. Но поскольку буддизм считает что карму можно изменить по своему желанию, то два этих понятия не совсем одно и тоже. Слишком всё запутанно, если карма есть следствие поступков прошлой жизни, то новая жизнь породит новую карму, пусть даже хорошую, но хорошая карма то же карма и за ней последует новое рождение. Это само по себе несколько абсурдно, где предел сотворения кармы?

Спасибо за ответ, но, увы, поддержать тему на должном уровне не могу, хоть и перечитала в свое время немало литературы о буддизме, в том числе и эзотерическом.
Да, и такое понятие существует.

Как то уже писала, что эти эзотерические дебри могут быть весьма опасны.

На земном, бытовом уровне, могу сказать одно, люди , исповедающие мировоззрение буддизма - абсолютно лишены всяческой агрессии, и это факт.
Недостатком такого мышления, ну для меня лично, является некая "невидимость " их на духовном уровне.
Я их "не понимаю"...как личностей.Сложно объяснить, почему я их не могу "прочувствовать".

[Мон]

Я не последователь, но в буддизме кое что понимаю, достаточно подробно изучил учение Будды. В первоисточнике "Дхаммапада" основой является не святость, а освобождение души от перерождений, абсолютная свобода сознания не связанного ничем, ни идеями, ни верой ... это называется Нирвана - полное отсутствие всех желаний, ни только земных, но и небесных. Чистое сознание созерцания, покоя, бездействия, об этом состоянии говорится у Павла Евреям 4. Допускаю, что это одно и возможных состояний души после смерти.

Дхаммапада - всего лишь очень малая часть палийского канона, там лишь некоторые вопросы затронуты в наиболее общей и лаконичной форме, и она не дает понимания буддизма тхеравады даже приблизительно.

Какой святости можно достичь в буддизме ?

Поскольку, как здесь уже заметили, буддистов здесь нет, то ответы на ваши вопросы вам придется искать самостоятельно. Ну, например, для начала в вики:

Четыре уровня святости в буддизме тхеравады четыре степени достижения полного просветления, состояния араханта, которое буддист может достичь в течение жизни. Эти четыре уровня (четыре типа буддийской личности) называются сотапанна, сакадагами, анагами и арахант.

[мигрант]

В буддизме есть очень странный ритуал - поклонение Будде, обращение к нему с разными просьбами, молитвами. Но если Будда вошёл в нирвану, то он не имеет никаких земных и небесных желаний, безразличен к происходящему как на земле, так и на небе. Из чего следует, все обращения к нему бессмысленны, он в нирване и безучастен к происходящему. А если он помогает живущим на земле, то он не в нирване. Вот такой получается парадокс. Конечно буддисты начнут объяснять это противоречие разыми способами, типа того, что нирвана есть нечто особенное ..... Во всяком учении должен быть здравый смысл, логика и последовательность утверждений.

[Алексей1984]

Я не последователь, но в буддизме кое что понимаю, достаточно подробно изучил учение Будды. В первоисточнике "Дхаммапада" основой является не святость, а освобождение души от перерождений, абсолютная свобода сознания не связанного ничем, ни идеями, ни верой ... это называется Нирвана - полное отсутствие всех желаний, ни только земных, но и небесных. Чистое сознание созерцания, покоя, бездействия, об этом состоянии говорится у Павла Евреям 4. Допускаю, что это одно и возможных состояний души после смерти.

Спасибо.
Что можно созерцать в нирване?

[мигрант]

Дхаммапада - всего лишь очень малая часть палийского канона, там лишь некоторые вопросы затронуты в наиболее общей и лаконичной форме, и она не дает понимания буддизма тхеравады даже приблизительно.

Мне нравится логика, я не могу ничего принимать только на веру, так как слова - символы и могут быть поняты каждым по-своему. То, что имел в виду автор послания живший тысячелетия назад, имевший взгляды своего времени, будет трудно понять сегодня имеющему современное представление о мире. Для меня учение Христа можно изложить на одном листе в несколько десятков цитат. В буддизме должно быть нечто подобное. Когда много слов, то возникает много вопросов и сомнений.

[Алексей1984]

Карма - спорный термин, каждый понимает по-своему. Если провести аналогию с христианством, то карма это нечто похожее на судьбу. Но поскольку буддизм считает что карму можно изменить по своему желанию, то два этих понятия не совсем одно и тоже. Слишком всё запутанно, если карма есть следствие поступков прошлой жизни, то новая жизнь породит новую карму, пусть даже хорошую, но хорошая карма то же карма и за ней последует новое рождение. Это само по себе несколько абсурдно, где предел сотворения кармы?

Как Вы думаете, карма и родовой грех есть ли между ними хоть что - то общее?

- - - Добавлено - - -

На земном, бытовом уровне, могу сказать одно, люди , исповедающие мировоззрение буддизма - абсолютно лишены всяческой агрессии, и это факт.

Спасибо.
Возможно не у всех, но у большинства и это связано по - видимому с верой.

[мигрант]

Спасибо. Что можно созерцать в нирване?

Свет. Буддисты говорят о свете, извечном и изначальном, считая его сиянием разума. В христианстве Свет - есть Бог. Мой опыт говорит о том же Свете, это первое что увидит человек после смерти. Другой вопрос, осознает ли он то, что видит? Первый раз я не понял, что это такое, в начале было любопытно, затем появился страх остаться в этом свете, потерять привычный земной образ мира, образы, формы, ..... Не готов - это всё, что понял я тогда после того, как пришёл "в себя". С этого момента началась подготовка сознания к новому состоянию, необычному, но в то же время чему то знакомому .... Всё дело в привычке, которая затуманивает наш разум, вносит забвение старого, заменяя его на новое.

[Алексей1984]

В буддизме есть очень странный ритуал - поклонение Будде, обращение к нему с разными просьбами, молитвами. Но если Будда вошёл в нирвану, то он не имеет никаких земных и небесных желаний, безразличен к происходящему как на земле, так и на небе. Из чего следует, все обращения к нему бессмысленны, он в нирване и безучастен к происходящему. А если он помогает живущим на земле, то он не в нирване.

В христианстве Бог тоже не всем и не всегда отвечает, но апостол изыскал причину такого поведения Бога, апостол считает, что просят у Бога не того, что следовало бы, не на добро просят.