Сущность веры. (Зачем нужен бог?)

[Мон]

Эмоция - в первую очередь, биохимическая энергия организма, его реакция на внешние воздействия.
И тут работает общефизический закон сохранения энергии.
Вот смотри - к примеру, ты увидел медведя и испугался. Организм выбросил в кровь кучу адреналина, отлил кровь от кожных покровов и направил её в мышцы, отключил пищеварение, перевёл всех потребителей либо в ждущий режим, либо вообще их вырубил, и направил все реимеющиеся ресурсы в мышцы(солдат) и мозг(полководец), приготовился драться или бежать...
Как ты думаешь, - если медведь просто повернётся и уйдёт - что будет происходить с твоим организмом?

То же самое происходит при любой эмоции, абсолютно при любой - они из ниоткуда не берутся и в никуда не исчезают.
Единственное что эмоции могут быть слабенькими, или вызывать другие проявления... вон, как домохозяйки, плачут на сериалы... например...
.

Да, кстати, возвращаясь к вопросу об эмоциях - в любой религии, даже достаточно молодой, накоплен большой опыт борьбы с негативными эмоциями.
В нашей секте, например, было неплохое отношение к христианству и его молитвенным практикам (отцы-основатели вышли из христианства), была даже заимствована техника "молитвенного предстояния перед Богом", хотя вместо Бога была менее могущественная Сущность, но это не имеет значения. То же самое относится к непрерывной внутренней медитации и концентрации на том или ином божестенном образе. При этом достигается такое состояние внутреннего равновесия, что, при определенном навыке, обычные раздражители не выведут из него. Биохимия при таких состоятиях немного другая, и такой реакции, которую вы описали, не будет - уж поверьте на слово бывшему практикующему.

[Владимир П.]

А если нету?

Ваше невежество никуда не делось оно видимо с Вами до конца...

[шериф]

кто-ж такой бог-то???






.

. Для людей зтого измерения - никто, так как Его нельзя измерить.

- - - Добавлено - - -

но Господь не отвечал ему ни во сне, ни чрез урим, ни чрез пророков.(1-я Царств 28:6)

как Бог отвечает Вам: во сне, через урим или через пророков?

В мыслях, в жизненных ситуациях, во сне.

[Полковник]

таким образом вопрос о «зачемтонужности» Бога сводится к вопросу о Его существовании.

Бинго!

Можно ли доказать факт существования Бога или факт отсутствия существования Бога?

Что может служить доказательством?

Собственно этим тут все и занимаются, в основном.

Давайте так - если в языке есть какой-либо термин, соответственно есть и что-что, для описания чего сей термин предназначен и был введён.
Осталось определить это что-то, чтобы было всем понятно о чём идёт речь. Ну... или пальцем ткнуть, показать.

Пока ято я знаю только одного христианского Бога - это мифический персонах, называемый "Иисус Христос", похождения которого описаны в НЗ. Есть и другие персонажи, есть "Яхве" в ВЗ.
Больше никаких других ваших богов мне не известно.

ПС:
Ах, да - что может служить доказательством?
Ну как всегда - сам объект, либо его следы, позволяющие однозначно его идентифицировать.




- - - Добавлено - - -

Самое смешное, что вы говорите это бывшему атеисту, который на четверть века стал верующим и потом опять вернулся к атеизму, и потому вполне объективно может судить о своем психоэмоциональном состоянии в каждый из периодов своей жизни))
Мне это напомнило анекдот о споре древних философов о возможности движения. Один доказывал логическими построениями, что движение невозможно в принципе (апория стрелы). Второй ничего не отвечал, просто ходил взад-вперед))
PS Не забудьте, что мы говорим все-таки не об обычных ситуативных эмоциях, а об экзистенциальных фобиях, т.е. тех, которые в том или ином виде потенциально присутствуют в человеке независимо от ситуаций. В этом смысле еще точнее аналогия с повышенным давлением, которое у хроника повышено, как правило, вне зависимости от обстоятельств, и с препаратами, которые принимаются ежедневно и это давление компенсируют.

Я в курсе ваших метаний по вопросам веры - тем более ценно услышать мнение т.н. "с обоих сторон прицела".

И чем же экзистенциальные фобии отличаются от обычных эмоций, ну кроме времени и силы действия?
Навязчивость? Ну... как "прилипчивая мелодия", к примеру?
Не находите, что это мемо-вирус?


- - - Добавлено - - -

Биохимия при таких состоятиях немного другая, и такой реакции, которую вы описали, не будет - уж поверьте на слово бывшему практикующему.

Ну это понятно что при разных эмоциях, разные реакции протекают.
Я же о чём.... - что эмоции бесследно не растворяются. Вроде бы такой вопрос поднимался, не?





- - - Добавлено - - -

Для людей зтого измерения - никто, так как Его нельзя измерить.

На помойку.

Если объект не определён, то это равнозначно его отсутствию.

Всё, благодарю за беседу.

.

[Владимир П.]

.

Пока ято я знаю только одного христианского Бога - это мифический персонах, называемый "Иисус Христос",

.

Вы не менее мифический, но более невежественны.

- - - Добавлено - - -

ПС:
Ах, да - что может служить доказательством?
Ну как всегда - сам объект, либо его следы, позволяющие однозначно его идентифицировать.

Ваша жизнь, как философа, прожита зря - Вы не познали элементарных вещей.

Если объект не определён, то это равнозначно его отсутствию.


.

Объект определяют современники, а не пещерно невежественные потомки...

[Брат меньший]

Не путай свои замыслы, с замыслами кого-то другого.

Интересно, ты это видишь? Видимо нет.

.

Ну так какие замыслы у волка?
Не уж то волк хочет стать собакой?



Собаку любит Хозяина, а волка не любит Хозяин, потому что у волка нет Хозяина?
Любовь?

[Ольга Владим.]

Это целевая аудитория вашего бога.
Спасибо - я знаю об этом.

.

Вот и хорошо, что знаете. Вы ведь ничем не отличаетесь от Никки и таких, как он. Ну, разве что физически не убивали, физически не делали контрольный выстрел в голову.

Так что - Он и ради Вас пришел. Воспользуйтесь этим окном возможностей. Пока оно открыто лично для Вас.

Да, да... и тебе тоже досвидания...
...
Проходи мимо.

.

Не торопитесь гнать протягивающих Вам руку. В Вашем случае это контрпродуктивно и не имеет вариантов для пройти жизнь заново..

[Мон]

И чем же экзистенциальные фобии отличаются от обычных эмоций, ну кроме времени и силы действия?

Хороший вопрос.
Дело в том, что я сам не экзистенциалист и не психотерапевт, и не могу профессионально ответить на этот вопрос.
Более того, возможно, что это вообще не эмоции, и я был неправ, свернув тему на обсуждение эмоций.
Ялом, например, не пользуется терминами "эмоция" и "фобия". Для описания предмета своей работы использует термины "конфликт" и "конфронтация".
"Это конфликт, обусловленный конфронтацией индивидуума с данностями существования. Под "данностями существования" я подразумеваю определенные конечные факторы, являющиеся неотъемлемой, неизбежной составляющей бытия человека в мире...[...] В этой книге обсуждаются четыре конечные данности: смерть, свобода, изоляция и бессмысленность. Экзистенциальный динамический конфликт порождается конфронтацией индивидуума с любым из этих жизненных фактов". (русский перевод Т.С.Драбкиной, издание 1999 г.)
Иногда он пользуется словом "озабоченность", и это наиболее понятный и приемлемый термин с точки зрения жизненного опыта лично для меня.

[Владимир П.]

я был неправ, свернув тему на обсуждение эмоций.

Ну хоть один признался, что лох в научном разделе - браво.

[Полковник]

Дело в том, что я сам не экзистенциалист и не психотерапевт, и не могу профессионально ответить на этот вопрос.

Да и я тоже.
Однако, соглавитесь, что любой человек, хотя бы на интуитивном уровне, азами психологии владеет.

Более того, возможно, что это вообще не эмоции, и я был неправ, свернув тему на обсуждение эмоций.

Ну почему же сразу неправ...
Я вот считаю что искать причины веры следует в психологии, частью предмета которой являются и эмоции.

Иногда он пользуется словом "озабоченность", и это наиболее понятный и приемлемый термин с точки зрения жизненного опыта лично для меня.

Думаю надо смотреть в суть явления, а уж каким кто его обзывает термином, не суть важно. К тому же в этой клятой психологии, в терминологии сам чёрт ногу сломит.




- - - Добавлено - - -

Не торопитесь гнать протягивающих Вам руку. В Вашем случае это контрпродуктивно и не имеет вариантов для пройти жизнь заново..

Если бы я не знал что ты будешь говорить - это было бы контрпродуктивно, а так... наоборот, позитивно, - ибо какой мне смысл выслушивать твои оскорбления в свой адрес?

.

[Ольга Владим.]

Если бы я не знал что ты будешь говорить - это было бы контрпродуктивно, а так... наоборот, позитивно, - ибо какой мне смысл выслушивать твои оскорбления в свой адрес?

.

Это классика - истина от Бога оскорбительно звучит для противников Бога -

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
(RST От Иоанна 14:6)

18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
19 Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
(RST 1-е Коринфянам 1:18,19)


Один из критериев истинности в науке - исполнение ожидаемого результата при равных условиях.

С Богом все так и происходит. Только условия многократно сложнее, но и проще.

Вот Вы бросили за спину свидетельства сверхъестественного действия в жизни уверовавших. А почему? Просто потому, что Вас это не устраивает.

А как же истинность в науке? Также отбрасываете? Хотя, в науке такое и происходило и происходит, ведь ученые таки люди. А не Бог. Но это Вас не беспокоит, не так ли?

Вы правы в том, что Бог - не человек, и у Него не может быть провалов. Но их и нет, потому что Ему известно все наперед в разных вариантах, и Он выбирает то, что поможет Ему в Его плане.

Вопрос в том - насколько человек может доверять Богу в этом Его плане? Многие не доверяют. Исходя из своего опыта внутри человеческих взаимоотношений. Но Бог - не человек.


Если есть сомнение в Личности Бога - ведь богов масса - следует искать истинного. Истинен - ОДИН. Иначе, Он не был бы Богом.

Ищущему Его Бог воздает - то есть, для начала, дает возможность и удостовериться в Его существовании и мудрости - сверхъестественной мудрости и силе, а также милосердии и проницательности, то есть - абсолютном знании.

А далее - выбор человека - идти за Ним, выполняя Его условия(а такое - условия выполнения - есть при любом варианте подчинения), или надеяться на себя или других людей.

Ну не глупо ли? Уверена - абсолютно глупо.

[Владимир П.]

Д
Я вот считаю что искать причины веры следует в психологии, частью предмета которой являются и эмоции.

Предполагать, фантазировать это бесконечный процесс в никуда. Любой эрудированный школьник знает, что есть презумпция к эмпирическому знанию. Я допускаю, что усталый полковник, как элемент армейской структуры, хочет расширить свой кругозор, но это не может происходить согласно армейского устава.

[Полковник]

Это классика - истина от Бога оскорбительно звучит для противников Бога -

Какая ты клеветница, однако!(Впрочем я об этом знал... да...)
Вот твои слова:

Вы ведь ничем не отличаетесь от Никки и таких, как он. Ну, разве что физически не убивали, физически не делали контрольный выстрел в голову.

Это просто тупая попытка оскорбить собеседника.
И тут нет ни единого слова "от Бога", и ни единой истины...

Поэтому, пожалуй, я тебя просто засуну в игнор, как Вову и Сашу. Вот и устраивайте там между собой какую-любую групповушку.

.

[Владимир П.]

Поэтому, пожалуй, я тебя просто засуну в игнор, как Вову и Сашу. Вот и устраивайте там между собой какую-любую групповушку.

.

Полковник, который трусит или ссыт оппозицию, это прикольный полковник. По большому счету - извиняйте, если у Вас проблемы возрастного интеллектуального характера...

[Ольга Владим.]

Какая ты клеветница, однако!(Впрочем я об этом знал... да...)
Вот твои слова:

Сообщение от Ольга Владим.
Вы ведь ничем не отличаетесь от Никки и таких, как он. Ну, разве что физически не убивали, физически не делали контрольный выстрел в голову.

Это просто тупая попытка оскорбить собеседника.
И тут нет ни единого слова "от Бога", и ни единой истины...

Поэтому, пожалуй, я тебя просто засуну в игнор, как Вову и Сашу. Вот и устраивайте там между собой какую-любую групповушку.

.

Ну, я не удивлена, как бы. В игнор просто так не отправляют.

Но таки добавлю -

Психологическое насилие форма воздействия на эмоции или психику партнера с помощью угроз, запугивания, оскорблений, критики, осуждений и т.п. То есть, постоянное вербальное негативное воздействие на другого человека.

Такое, конечно, на форуме происходит довольно часто, но Вам это особенно присуще. А такое насилие есть попытка уничтожения человека - морально, а то и физически, хотя и опосредованно, через физиологические проявления последствий абьюза.

То есть - Вы - духовный, эмоциональный насильник. И о контрольном выстреле я упомянула не зря.