Антипрививочникам посвящается

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #256
    Британские ученые: Самый лучший иммунитет у переболевших : Новости Накануне.RU
    Британские ученые: Самый лучший иммунитет у переболевших
    Переболевшим ковидом не нужно вакцинироваться, их иммунитет намного сильнее, чем после вакцинации. Об этом заявили ученые из Британии.
    Национальная статистическая служба Британии совместно с Оксфордским университетом проанализировали статистику повторных случаев ковида. По состоянию на конец мая было выявлено лишь менее 16 тыс. повторных случаев ковида из 4 млн. То есть частота повторного заражения - 0,4% за год. Подчеркнем, что это проценты не от всего населения, а только от числа переболевших.

    Что касается частоты заражения привитых, то таких данных за все время нет, но, по текущим данным многих стран, привитые заражаются ненамного реже, чем непривитые, из-за чего при большинстве привитых в этих странах снова происходит большой рост заболеваемости и смертности (Израиль, Исландия, Британия, США и др.).

    "Глобальные данные свидетельствуют о том, что естественная инфекция обеспечивает лучшую и более длительную защиту. После естественного заражения вакцинация не дает дополнительных преимуществ, поэтому иммунизация выздоровевших от COVID-19 является бесполезной тратой ресурсов", - сказал профессор Центра общественной медицины Всеиндийского института медицинских наук (AIIMS) Санджай Рай.
    То же самое заявлял советский и российский микробиолог, академик РАН, научный руководитель НИИ вакцин и сывороток им. Мечникова Виталий Зверев. По его словам, переболевших прививать вообще не нужно, так как иммунитет у них более стойкий и долгосрочный. И вакцина не даст того иммунитета, который образуется после перенесенного заболевания. Наличие же антител ничего не значит. Если человек переболел, но уже исчезли антитела, организм все равно "вспомнит" болезнь и справится с ней. Так, в мае прошлого года он легко перенес ковид и у него был высокий уровень антител. Затем они исчезли. Через год он лечил ковидную больную и специально никак не берегся. В итоге он так и не заболел, а уровень антител, которых у него почти не было и который он затем померил, вырос в 7 раз. Он подчеркивает, что сработала клеточная память. Это и есть иммунитет, который нельзя просто сводить к наличию или отсутствию антител. Зверев уверен, что нужно "оставить в покое" переболевших и детей.


    "Тех, кто переболел, не надо прививать. Кто установил, что через полгода снова нужно прививать? Это ненаучная точка зрения, это ничего общего с практикой не имеет. Что это за вакцина, которую нужно вводить каждые полгода?" - сказал академик.

    К слову, в июле глава Роспотребнадзора Анна Попова тоже признала, что коронавирусом повторно заражаются не больше 1% переболевших. По привитым таких данных еще нет, так как период для наблюдений гораздо короче - вакцинация началась с января, но данные МИБС свидетельствуют о том, что частота заболевания у привитых меньше, чем у непривитых, примерно на 20%, хотя в предотвращении тяжелых случаев эффективность намного выше. К сожалению, по переболевшим статистики нет. Или в МИБС не было переболевших?

    При этом ВОЗ теперь приравнивает иммунитет только к вакцине.
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • Илья Крамольник
      Завсегдатай
      • 16 August 2021
      • 571

      #257
      Бедные антипрививочники, никто их не понимает.

      Комментарий

      • Павел_17
        христианин

        • 13 September 2002
        • 24020

        #258
        Сообщение от Сергий 69
        В любом сообществе найдутся люди склонные впадать в крайности. Но Юханна говорил о другом, о личной готовности предстать пред Господом.
        Каким образом вакцинация этому может препятствовать?

        Вряд ли кто дерзнёт сказать вслед за апостолом Павлом - готовится мне венец. Прививка может дать отсрочку от смерти, но не уверенность в собственных заслугах. Как правило человек расслабляется если у него появляется "много" времени до окончания дела.
        Может дать, а может не дать. Но местные лжепророки упорно твердят о том, что вакцинироваться ни в коем случае нельзя. Типа однозначно повредятся ДНК и это против Бога.

        Здесь немного другой расклад. Осложнения после прививки можно получить уже сейчас, а заражение в далёкой перспективе.
        Немного не так. Побочные эффекты от вакцинации выражаются в болезненности места укола или кратковременным подъемом температуры. Более опасные для аллергиков вакцины (типа Файзер) могут дать сильную аллергическую реакцию. Спутник-V в этом плане практически не дает ее. Поэтому о каком осложнении идет речь - мне не очень понятно.

        Да и заразившись разные люди переносят болезнь по разному. Кто-то в лёгкой форме, а кто-то в больнице. Два моих брата лежали с этой гадостью. Один месяц, другой две недели. Оба живы-здоровы, хотя одному 80, а другому 70 лет.
        Да, по-разному. Но на третьей волне очень много тяжелых случаев. Ваши братья, судя по всему, заразились либо на первой, либо на второй волне и получили небольшие дозы вирусов. Повезло, так сказать.

        Комментарий

        • Павел_17
          христианин

          • 13 September 2002
          • 24020

          #259
          Сообщение от Кн. Мышкин
          Если Вам известен общий закон сохранения, то Вы поймёте, что имунная система человека не бесконечна, и если усиливается иммунитет от одного (или нескольких вирусов), то совершенно естественно понижается иммунитет от других.
          Кто Вам такую ерунда сказал? Можно источник информации? Лично я не вижу в этом ничего естественного. Более того, не появлялось бы вакцин, которые прекрасно работают, сразу от нескольких болезней. А они есть.
          Инфанрикс-Гекса - от 6 болезней!

          Возможно именно поэтому ковид и появился на мировой арене, потому что уж очень ретиво человечество боролось с в общем-то относительно безобидным гриппом.
          Ничего, что этот "относительно безобидный" грипп уносит миллионы жизней? Кто Вам такое сказал, про его безобидность?
          Относительно безобидным он стал: во-первых, для привитых, а во-вторых, в странах, где проводится массовая вакцинация.

          Всё в соответствии с Евангелием: "свято место пусто не бывает", и "на место одного изгнанного беса придут семь других, злейших его" (уж простите за примерную цитату), но так оно и получилось в данном случае.
          Вот смотрите как из всего лишь предположения уже выросла уверенность.
          Вы всего лишь предположили, что ковид появился из-за борьбы с гриппом, но на основе этого (всего лишь предположения) выжали чуть ли не факт, что так получилось в данном случае. И притягивать за уши этот отрывок нелепо. Хотя бы потому, что и грипп и ковид могут прекрасно существовать вместе, совершенно не мешая друг другу. Наоборот, даже. Ковид ослабляет иммунитет и грипп (якобы безобидный) может убить человека.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от свящ. Евгений Л
          Билл Гейтс или это лично Рокфеллер указание дал так делать (горькая ирония)?
          Если только лично приезжали в каждую больницу и лично приказывали.
          Прекратите клеветать на людей, которых не знаете! Насмотрелись лживых видосов...

          Комментарий

          • Павел_17
            христианин

            • 13 September 2002
            • 24020

            #260
            Сообщение от Кн. Мышкин
            по многим пугающим направлениям ведутся (например Графеновые CRISPR-чипы новый инструмент молекулярной диагностики)
            А что тут пугающего? Вас пугает, что быстро можно сделать тест на Ковид или иную опасную болезнь? Наоборот - это очень хорошо!
            Просто некоторые как увидят слово чип - представляют себе невесть что.

            Когда-нибудь лет через 20-50 и жидкие чипы могут появится.
            И что?
            Вот тогда и до управления мозгами дело дойдёт, потому как сами понимаете, этой массой безработных надо будет управлять.
            Не дойдет. Куда проще электроды вживлять.

            Комментарий

            • TataPetrenko
              Завсегдатай

              • 26 May 2016
              • 632

              #261
              Сегодня действительно есть "пандемия".
              Но это не та,о которой трещат СМИ.О которой много говорят,та по критериям не вписалась. Но есть еще пандемия, которая не принимается всерьез,как я посмотрела, даже некоторыми пасторами-лидерами, это пандемия лжи.
              Поэтому сегодня время действительного следования за Самим Господом и выверении всего абсолютно с Ним:Ты как Сам к прививкам? Там ,по разным источникам, есть то и это?Пост,молитва, настойчивое вопрошание Господа и не попадешь,как кур в ощип. Если бегать за СМИ, людскими мнениями:то проклят всяк человек, надеющийся на человека(Библия)


              Да, было время, когда прививки спасали,но в пандемию лжи? Что там в прививках? До сих пор прячут ответ на этот вопрос. Но даже из того лепета по их составу, иммунологи, вирусологи говорят - осторожны будьте. Там такое намешано,что мы даже не будем знать, как лечить человека,в ком последствия начнут непредсказуемо проявляться.Как лечить, если там пойдет разбалансирование органов, вследствие тех компонентов,что в секрете?
              У Господа есть чаша весов. Он, говорит Писание, взвешивает. Нам тоже надо взвесить,что для нас лучше окажется в Вечности.
              Для меня уж никак не лучше:дите загубленно если, оно может и лучше меня, но я уцеплюсь за то,что жить хочу любой ценой, то как это в глазах Господа?

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Илья Крамольник
              Бедные антипрививочники, никто их не понимает.
              Никто - это не верно. Но все проверится ведь временем. Как раз испытание пришлось на людей.Это впервые ,когда испытывают сразу на всех, кто подставляет руку. Как говорится, еще не вечер.Но оно ведь все равно выведет к какому-то результату.Выведет. "Нет тайного,что не стало бы явным".
              Но важно ведь, где ты окажешься?

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #262
                Сообщение от Павел_17
                Если только лично приезжали в каждую больницу и лично приказывали.
                Прекратите клеветать на людей, которых не знаете! Насмотрелись лживых видосов...
                Это мне мои прихожане, которые переболели Ковидом рассказывают.
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • Павел_17
                  христианин

                  • 13 September 2002
                  • 24020

                  #263
                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Это мне мои прихожане, которые переболели Ковидом рассказывают.
                  Не надо верить прихожанам, которые сутками проводят в Интернете за просмотром лживых роликов.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от TataPetrenko
                  Да, было время, когда прививки спасали,но в пандемию лжи? Что там в прививках? До сих пор прячут ответ на этот вопрос.
                  Чей бред Вы повторяете? Кто прячет от Вас состав вакцины?
                  Чем на самом деле является <<Спутник V>>? Испытания, скрытые компоненты и сроки разработки вакцины | Алексей Васильевич, 16 февраля 2021

                  Государственный реестр лекарственных средств

                  Действительно, нет тайного, что не станет явным.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от свящ. Евгений Л
                  Британские ученые: Самый лучший иммунитет у переболевших : Новости Накануне.RU
                  Британские ученые: Самый лучший иммунитет у переболевших
                  О Господи! Уже ссылка на "Британских ученых" пошла в ход.
                  Пора бы уже знать что скрывается под этим емким названием с "безымянными учеными"!

                  Комментарий

                  • TataPetrenko
                    Завсегдатай

                    • 26 May 2016
                    • 632

                    #264
                    Вот как вы ответили мне, верующей в Господа: бред, чей бред вы повторяете, говорит о том ,что вам надо любой ц еной протолкнуть ТОЛЬКО СВОЕ .Этакий ярлычок- с, слушает кого-то ,кто тоже бредит -опять ярлычок-с.
                    И привели одну писульку. Почему ей надо верить, а многим и многим ученым-медикам, врачам-клиницистам и вирусологам, которые не кинулись тут же под козырек политической конъюнктуры брать?Им обязательно только не верить? У вас очень упрощенный подход. В ин тернете только фейки мол,а вам известно, драгоценный, что ученые говорят, что как раз из-за того что официоз многое скрывает и даже откровенно лжет, все сместилось в соцсети.
                    Люди созданы Богом ищущими и думающими, они будут искать, находить ответы хоть где. И соцсети многие благодарят. Всегда Господь, хоть и дает испытания серьезнейшие, но выбор у человека не забирает.
                    Но вот только лень, поверхностность, невдумчивость - это не от Него, а от человека.

                    Комментарий

                    • Юханна
                      Дориносима чинми.

                      • 02 March 2018
                      • 4325

                      #265
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Просьба помолиться за семейную чету моих прихожан: Евгения и Татьяну. Ковид. Евгения увезли сегодня в больницу. Татьяна осталась, как более "легкая" дома. Оба привиты пару месяцев назад.
                      Хотел бы выразить неудовольствие тем, как принимают больных для КТ. Все вместе (ковидные - не ковидные) сидят пол дня в одном коридоре и перекрестно опыляют друг друга. Билл Гейтс или это лично Рокфеллер указание дал так делать (горькая ирония)? Привозить на скорой, или предложить на такси приезжать точно по времени людям, чтобы не было коллектива в коридоре - это надо быть вселенским гением? Обычного медицинского института для этого недостаточно?
                      Подай Господи исцеление от болезни рабам Твоим Евгению и Татиане.
                      --------------------------------------------------------------------------------------
                      Вчера от ковида умер Иеродиакон Илия(Валаам)
                      ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                      Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                      Комментарий

                      • TataPetrenko
                        Завсегдатай

                        • 26 May 2016
                        • 632

                        #266
                        У протестантов тоже есть свои потери, очень тяжело все это слышать .Люди всегда готовы помолиться, посочувствовать.

                        Комментарий

                        • Павел_17
                          христианин

                          • 13 September 2002
                          • 24020

                          #267
                          Сообщение от TataPetrenko
                          Вот как вы ответили мне, верующей в Господа: бред, чей бред вы повторяете, говорит о том ,что вам надо любой ц еной протолкнуть ТОЛЬКО СВОЕ
                          Вот потому что верующей - поэтому я и говорю, что это бред и ложь! Хорошо, пусть будет просто ложь.

                          И привели одну писульку. Почему ей надо верить, а многим и многим ученым-медикам, врачам-клиницистам и вирусологам
                          Ученые медики, вирусологи и пр. знают состав, знают, что состав никто не скрывает.
                          Но есть еще политики от медиков и вирусологов, которые самопиарятся. Или будете отрицать, что такие есть?
                          Есть лжецы, которые зарабатывают на лжи, выдумывая "горячие факты" и прикрываясь чужими именами. Вы не будете отрицать, что такие есть?

                          Можно список многих и многих ученых-медиков и многих-многих ученых-вирусологов, которые пишут, что состав вакцин держится в большом секрете? Раз их так много, достаточно по 10 ФИО привести тех и тех.
                          ...а вам известно, драгоценный, что ученые говорят, что как раз из-за того что официоз многое скрывает и даже откровенно лжет, все сместилось в соцсети.
                          Я предпочитаю с врачами-учеными говорить напрямую, по крайней мере с некоторыми из них, которые работают в госпиталях с тяжелобольными Ковид-19. Такая возможность у меня есть. Поэтому могу сравнить. Они не занимаются политикой, они спасают каждый день умирающий людей. Кого-то удается спасти, но многие умирают.

                          Пожалуйста, приведите ссылки что именно говорят ученые, медики и вирусологи. Только не ссылки на Ютуб и т.п.
                          Тут уже приводили ссылки на Ютуб: там фото ученого и автор ролика (бегущей строкой) подставляет ему свои слова. Вроде как ученый говорит. Но он такого не говорил.

                          Комментарий

                          • TataPetrenko
                            Завсегдатай

                            • 26 May 2016
                            • 632

                            #268
                            Сообщение от Павел_17
                            Вот потому что верующей - поэтому я и говорю, что это бред и ложь! Хорошо, пусть будет просто ложь.


                            Ученые медики, вирусологи и пр. знают состав, знают, что состав никто не скрывает.
                            Но есть еще политики от медиков и вирусологов, которые самопиарятся. Или будете отрицать, что такие есть?
                            Можно список многих и многих ученых-медиков и многих-многих ученых-вирусологов, которые пишут, что состав вакцин держится в большом секрете?
                            Раз их так много, достаточно по 10 ФИО привести тех и тех.

                            Я предпочитаю с врачами-учеными говорить напрямую, по крайней мере с некоторыми из них, которые работают в госпиталях с тяжелобольными Ковид-19. Такая возможность у меня есть. Поэтому могу сравнить.
                            Пожалуйста, приведите ссылки что именно говорят ученые, медики и вирусологи. Только не ссылки на Ютуб и т.п.
                            Тут уже приводили ссылки на Ютуб: там фото ученого и автор подставляет ему свои слова. Вроде как ученый говорит. Но он такого не говорил.
                            И я общаюсь напрямую, кто и сам из врачей переболел и лечит кто ковидных и кто пролежал там. Нет там ОДНОГО вашего понимания,к счатью. И довольно.

                            Комментарий

                            • Павел_17
                              христианин

                              • 13 September 2002
                              • 24020

                              #269
                              Сообщение от TataPetrenko
                              И я общаюсь напрямую, кто и сам из врачей переболел и лечит кто ковидных и кто пролежал там. Нет там ОДНОГО вашего понимания,к счатью.
                              И они не знают, что состав вакцины ни для кого не является секретом?

                              Комментарий

                              • Renev
                                Я ужасен :(.

                                • 10 January 2010
                                • 11946

                                #270
                                Сообщение от Кн. Мышкин
                                Если Вы внимательно и непредвзято почитаете имеющиеся в интернете статьи и интервью специалистов вирусологов и генетиков, то сами ответите на свои вопросы. По-другому - никак. Я для себя сделал такой вывод: да, уровень генетики за последние 10 лет серьёзно вырос- исследования по многим пугающим направлениям ведутся (например Графеновые CRISPR-чипы новый инструмент молекулярной диагностики) Когда-нибудь лет через 20-50 и жидкие чипы могут появится. Но не сейчас. Слишком мало времени прошло с секверирования первых геномов. Слишком сложны задачи. Слишком слаб ещё искусственный интеллект. А человеческими мозгами здесь ничего не сделать. Пятая революция только началась. Только начали отмирать простые профессии, не требующие интеллекта. В течение 10-ти лет отомрут профессии, требующие стандартных подходов (рядовая медицина илипрограммирование, например), ещё лет через 10 во всехотраслях останутся только творческие профессии, недоступные пока искусственному разуму. Дальше заглянуть не берусь... Вот тогда и до управления мозгами дело дойдёт, потому как сами понимаете, этой массой безработных надо будет управлять.
                                Слушал выступление руководителя российской компании, которая работает в области ИИ, так вот она говорит, что все эти творческие и интуитивные способности человека сильно преувеличены. Она приводила в пример английский аукцион, где выставили картину созданную ИИ и она прошла как работа мастера, а оценивали ее специалисты. С вождением тоже, разобрались, никакой интуиции, просто большой опыт (читай информации) плюс боковое зрение, все это человек перерабатывает не осознавая этого, компьютер этому учится достаточно легко. В Южной Кореи уже работают роботы-хирурги. По большому счету встает вопрос что же такое человек?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Павел_17
                                Врачи должны лечить, а не заниматься пропагандой вакцинации. ИМХО.
                                Политики работают на рейтинг, а чиновника на отчет, все это их делает ограниченными и предвзятыми. А вот врачи должны не пропагандировать, а обосновывать, давать четкие планы вакцинации и т.д. Так называемый научный подход.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от свящ. Евгений Л
                                Британские ученые: Самый лучший иммунитет у переболевших : Новости Накануне.RU
                                Британские ученые: Самый лучший иммунитет у переболевших
                                Переболевшим ковидом не нужно вакцинироваться, их иммуните
                                Вся беда в том, что завтра напишут обратное, только прививка. Такое чувство, что никто ничего не понимает, как бороться, с чем бороться и т.д.

                                Комментарий

                                Обработка...